Gangwechsel beim Einklappen des Seitenständers

[Wuppi]

Hallo,
Mein R aus 18 hat 80tkm gelaufen. Seit einiger Zeit passiert folgendes:
Sie steht auf dem Seitenständer,, kein Gang drin. Motor starten und Ständer Einklappen - schwupp ist der 1. oder 2. Gang drin.
Gleiches geht auch anders herum, 1. Gang, Ständer Einklappen, Leerlauf drin.
Passiert natürlich nicht immer, wobei es egal ist ob der Motor warm oder kalt ist. Der Ständer schlagt nicht am Schaltgestänge an, es ist aber die kurze, China Variante des Ständers verbaut.

Kennt wer das Problem und hat eine Lösung?

Gruß Gerald

[ratzfatzab]

....das kann eigentlich nur passieren, wenn Du beim Ein- oder Ausklappen versehentlich an den Schalthebel kommst. Da gibt es ansonsten keinerlei Verbindunng, außer Deiner Schuhsohlen.
LG ratz

[schuppi]

Hallo

" Der Ständer schlagt nicht am Schaltgestänge an" >> das möchte ich bezweifeln.
Da hat der Chinese bestimmt ein hochschalt Element angebaut.

Seitenstützständer vielleicht so kurz, daß der eigentliche Anschlag im Bereich der Fußraste nicht berührt wird.
Oder dieser fehlt gänzlich.

[Wuppi]

Leider nicht, dann wäre das Problem leicht zu beheben.
Ich habe jetzt mal ein Stück Gummi auf den Anschlag geklebt, mal sehen ob sich was ändert.
Gestern war folgendes, Motor lief, Ständer eingeklappt und keine Kupplung gezogen, Fazit Motor aus.
Irgendwas ist da ausgeschlagen, Frage ist nur was.

[joerg58kr]

Dass der Motor ausgeht, wenn der Seitenständer bewegt wird, kann (soll) ja durchaus passieren. Dann liegt es aber am Seitenständerschalter. der soll zwar in der Gegenrichtung agieren, wenn der Ständer ausgeklappt wird, aber vielleicht ist ja dort etwas verpolt.

[Wuppi]

In dem Fall war es abwürgen, 2. schlagartig ohne Gas geht der Motor aus.
Morgen probiere ich den Gummi Puffer aus.

[BigMama]

Guten Morgen,
für den Seitenständerschalter musstest Du ja wahrscheinlich eine "individuelle" Lösung finden. Oder haben die Konstrukteure des Seitenständers da mittlerweile nachgelegt? Kann es sein, dass der Schalter irgendwo am Schaltgestänge anschlägt? Hast Du einen Schaltassist pro verbaut, der den Impuls beim Einklappen als einem Schaltbefehl interpretieren könnte? Hast Du einen Serienschalthebel oder auch ein Tuningteil am Bike?
Viele Fragen -ich weiß - aber Ferndiagnosen sind schwierig, wenn das Problem noch neu ist.

[Wuppi]

Hallo,
Deine Annahmen sind richtig, Quick Shifter vorhanden und die fussrasten.und schaltung verstellbar und gefräst von BMW.
Nochmal, der Ständer schlagt nirgends an, nur die Erschütterung beim hatten Anschlag löst den Gangwechsel aus. Deshalb auch der Gummi als Anschlag. Es geht ja auch so, du startest mit eingelegtem 1.und gezogene Kupplung ,Ständer rein, Leerlauf drin.
Gibt es keine Art Rastung für den Leerlauf die verschlissen sein könnte?

[wolfgang]

Gibt es keine Art Rastung für den Leerlauf die verschlissen sein könnte?

Alle Gänge sind gerastet = Schaltkulisse und Klauen anden Zahnrädern.
Was geschieht, wenn du in Schlagloch fährst oder über eine Kante und dann kein Gas (Zug im Motor) hast. Sollte sich der gleiche Effekt ergeben.

Hast Du einen Schaltassist pro verbaut, der den Impuls beim Einklappen als einem Schaltbefehl interpretieren könnte?

Dies erscheint mir als logisch. Kannst du den Seitenständerschalter brücken = dauernd eingeklappt.

[joerg58kr]

Die Schaltstange sitzt direkt auf dem Kugelkopf vom Schaltassistenten. Der wiederum wandelt die Schaltimpulse in elektrische Signale um und überträgt diese an das Steuergerät. Reicht die mechanische Bewegung direkt an das Getriebe weiter.
Die Schaltstange und damit der Schalthebel lässt sich individuell auf den Fahrer anpassen. Das war es aber auch schon.

[Wuppi]

Meines Wissens nach wirkt der Schaltassisten nicht auf das Getriebe sondern auf die Motorsteuerung, indem die Zündung unterbrochen wird um den Gang einzulegen. Da der Schalthebel nicht berührt wird kann es daran nicht liegen.
Es muß was im Motor / Getriebe sein.

[BigMama]

Natürlich wirkt der Schaltassi auf das Motormanagement. Aber ohne einen entsprechenden Impuls (und der kommt normalerweise vom Schalthebel) würde er vermutlich auch nicht reagieren und ohne Unterbrechung des Kraftschlusses wäre ein Schaltvorgang nur bedingt möglich. Die Frage ist ja: Was triggert denn diesen Schaltvorgang und warum ist die Kraft groß genug, einen Gang einzulegen, wenn der Schalthebel von nichts und niemandem berührt wird?

[joerg58kr]

Irgendetwas muss ja eine entsprechende (Dreh-)Wirkung auf die Schaltwalze vom Getriebe ausüben. Die Komponenten sind nun mal nur der Schalthebel samt Gestänge und Schaltsassi als Zwischenglied. Wenn dort nix gedreht, bewegt wird, sortiert auch das Getriebe seine Zahnräder nicht um und sei es eine unbewußte Fußbewegung, Anschlagen des Chinadings.
Was passiert denn, wenn auf den original Seitenständer zurückgerüstet wird?

[Wuppi]

Das Chinadings ist von BMW, die kürzere Variante des Ständers für andere Länder. Die einfachste Möglichkeit, das Moped schiefer zu stellen.
Der Gangwechsel geht ja in beide Richtungen, von 0 auf 1 oder von 1 auf 0. Wenn da was Anschlagen würde, dann wäre es immer die gleiche Richtung.

Kennt sich denn niemand mit dem Innenleben der schaltung aus?
Gruß Gerald

[BigMama]

Das mit dem originalen BMW-Ständer ist ja schon mal ein wichtiger Hinweis. Im Eröffnungsfred steht ja nur "China-Variante". Da denkt jeder an ein, aus China stammendes, Exemplar. Bei diesen, in China gefertigten, Aluteilen muss auch eine Vorrichtung für den Schalter konstruiert werden. Fehlfunktion oft schon vorprogrammiert.

[joerg58kr]

Trotzdem würde ich ja mal auf den längeren Normalständer zurückrüsten und schauen, was dann passiert. Alleine um auszuschließen, ob es wirklich am Seitenständer liegt.

[wolfgang]

Alleine um auszuschließen

So ist es. Ohne Ausschluß von verschiedenen Faktoren (auch Schalter Seitenständer). Ist es ein stochern mit der langen Stange im Nebel und es wird kein Ergebnis geben.

[Weissblau]

Ändert sich was wenn du den Schalthebel um eine Verzahnung höher setzt?