BMW R850R Bj. 1999 Kupplung Defekt?

[MuckelchenHD]

Das Quitschen kommt vom sporadischen Anlaufen der Kurbelwelle (Bund hinten) am Radial/Axial-Kurbelwellenlager. Beim Ziehen der Kupplung wird über die Druckstange eine Axialkraft auf die KW ausgeübt, sie liegt dann flächig am Axiallager an.
Das Geräusch verliert sich auch bei warmem Motor. Also kein Grund zur Besorgnis.

Leider bleibt das Geräusch auch bei warmen motor und nach und wärend der fahrt und es ist lauter als im Video dargestellt.

[Boxerteam]

Die schlimmste Befürchtung wäre nun, dass die Axialanlauffläche des KWlagers verschlissen ist und dadurch die Kuppung mitsamt der KW nach vorne gewandert ist, das würde auch den veränderten Kisspunkt beim Einkuppeln erklären. Von einem dersrtigen Schaden habe ich aber noch nie gehört. Hoffe für dich, dass dem nicht so ist.
Weiterfahren, das Geräsch ignorieren.Verzeihung, aber ich denke, du hörst die Flöhe husten.

[joerg58kr]

Eine BMW/Boxer der keine Geräusche macht, klappert, klongt, rappelt, den Motor wild nach einer Seite wirft, die Reifen einseitig abfährt ist Tod

[MuckelchenHD]

Lol.... da habe ich mir ja was gekauft.

Nee aber im ernst, das Geräusch war vorher nicht da und ist wirklich laut und klingt nicht gesund. Werde mir mal das ausrücklager, also den koblben anschauen. Aber der wird ja im Grunde auch nicht dafür gesorgt haben das ich innerhalb von 4 Fahrten die Kupplung wieder um einiges nachstellen musste. Mein Gefühl sagt mir. Das eventuell einige Federn gebrochen sein könnten, so wie ich gesehen habe. Kann man wohl das meiste der kupplung sehen wenn man den anlasser ausgebaut hat. Das ist mein nächstes Ziel. Entweder Freitag nach feierabend oder am Wochenende.

[Boxerteam]

Einige Federn ?
Die Kupplung hat nur eine Tellerfeder, schau doch bitte,bitte einmal in die bebilderte Reparaturanleitnu

[MuckelchenHD]

Einige Federn ?
Die Kupplung hat nur eine Tellerfeder, schau doch bitte,bitte einmal in die bebilderte Reparaturanleitnu

so... mit ist klar das die Kupplung eine Teller Feder hat, diese besteht jedoch aus einer scheibe mit löchern/schlitzen oder wie wir es benennen wollen, die Stäbe die man da sieht können brechen, würde ich nicht zur ersten mal sehen, ist zwar beim Auto gewesen aber ist das selbe System.

ich versuche mich in Zukunft gewählter auszudrücken.

[Boxerteam]

Dass die Zungen der Tellerfeder brechen kenne ich bei der R259 nicht, das wäre mir völlig neu.
Nun, wenn du der Meinung bist, musst du die Karre zerlegen, am Besten den Motor gleich mit, bevor hier wieder ein merkwürdiges Geräusch auftritt….

[joerg58kr]

Wenn er unbedingt basteln will, lasst ihn

[MuckelchenHD]

Dass die Zungen der Tellerfeder brechen kenne ich bei der R259 nicht, das wäre mir völlig neu.
Nun, wenn du der Meinung bist, musst du die Karre zerlegen, am Besten den Motor gleich mit, bevor hier wieder ein merkwürdiges Geräusch auftritt….

ich wollte dir keineswegs auf den Schlipps treten.

ob Zunge oder Feder sind nur persönliche Benennungen.

am liebest würde ich jedem das Motorrad zusenden damit er es live hören kann und sich seine Meinung bilden kann, im Video kommt das so nicht rüber (leider).

beim Auto hätte ich dem Kunden gleich gesagt, Getriebe muss raus, ist für mich halt auch der erste Boxer und die erste trocken Kupplung beim Motorrad. da ich sie erst seit etwas über eine Woche besitze und circa rund 250 km gefahren bin, bin ich nun unsicher was der Fehler sein kann, im Grunde gehe ich nach meinen Erfahrungen, die sich mehr auf Autos beziehen.

ich bin froh über eure Meinungen und gehe den punkten auch gerne nach, der Hebel ist schon mal in Ordnung und das seil auch (gefühlt und optisch), selbst das würde ich einfach auf verdacht tauschen.

aber es sind nun mal die lauten Geräusche die mich glauben lassen das etwas mit der Kupplung selber nicht stimmen muss.

wäre natürlich schön wenn es nur das Lager wäre, aber das erklärt mir halt nicht warum ich zweimal nachstellen musste (circa 2,5cm insgesamt).

ich hoffe du kannst mich etwas verstehen. sorry nochmal wenn ich blöd rübergekommen bin.

[R850scrambleR]

Ehrlich gesagt verstehe auch ich nicht, warum Newbies in manchen Foren zum Einstieg erstmal blöd angemacht werden...

2,5cm Seilkürzung sind schon eine Nummer!
Kannst Du abschätzen, wieviele mm das letztendlich an der Kupplung ausmachen?

Wenn es sonst keine verdächtigen Geräusche gäbe, wäre der Bowdenzug der Primärschuldige. Mit den Geräuschen (die übrigens leider nicht im von mir benutzten Tapatalk-Client sichtbar sind) geht es natürlich eher Richtung Kupplung itself. Was letztendlich defekt ist, wird man beim Öffnen sehen. Das Know-How zum Reparieren bringst Du ja prinzipiell mit, den Rest übernimmt das Reparaturhandbuch.

Ich bin gespannt, was die Auflösung des Rätsels zutage bringt! Lass es uns bitte wissen - nur so wächst die Schwarmintelligenz!

Egal wie, aber nach der Reparatur wirst Du ein gänzlich anderes Verhältnis zu Deinem neuen Motorrad haben, und wirst Dich (erneut) in die Q verlieben und viel Fahrspaß mit ihr haben!

[MuckelchenHD]

Ehrlich gesagt verstehe auch ich nicht, warum Newbies in manchen Foren zum Einstieg erstmal blöd angemacht werden...

2,5cm Seilkürzung sind schon eine Nummer!
Kannst Du abschätzen, wieviele mm das letztendlich an der Kupplung ausmachen?

Wenn es sonst keine verdächtigen Geräusche gäbe, wäre der Bowdenzug der Primärschuldige. Mit den Geräuschen (die übrigens leider nicht im von mir benutzten Tapatalk-Client sichtbar sind) geht es natürlich eher Richtung Kupplung itself. Was letztendlich defekt ist, wird man beim Öffnen sehen. Das Know-How zum Reparieren bringst Du ja prinzipiell mit, den Rest übernimmt das Reparaturhandbuch.

Ich bin gespannt, was die Auflösung des Rätsels zutage bringt! Lass es uns bitte wissen - nur so wächst die Schwarmintelligenz!

Egal wie, aber nach der Reparatur wirst Du ein gänzlich anderes Verhältnis zu Deinem neuen Motorrad haben, und wirst Dich (erneut) in die Q verlieben und viel Fahrspaß mit ihr haben!

also, ich bin jetzt mit schraube Anschlag am Hebel und oben fast wieder drin.

ja es wird wohl am ende darauf hinauslaufen , das ich einmal trennen werden muss.

aber erstmal schauen das ich die Sachen anschaue die ich von außen ab bekomme, werde auch mal ohne Ausrücklager den Motor mal kurz starten, das sollte ja kein Problem darstellen, wenn das Geräusch immer noch da ist... ich habe ja am dem 27.07. Urlaub und kann dann ungestört schrauben.

habe dir das Video als link via PN geschickt

[Pepo2]

Wenn du dir den hinteren Kupplungshebel mal anschaust, kommst du auf ein Übersetzungsverhältnis von ungefähr 5:1. Wenn du also 25 mm nachgestellt hast, hat sich der Weg der Kupplungsstange etwa 5 mm verändert. Das entspricht der Dicke der Kupplungsscheibe, also da brauchst du nicht suchen.

Wenn an der Tellerfeder Zungen brechen, sinkt die Kraft auf die Druckplatte, also der Kraftschluss. Die Kupplung würde unter Last anfangen zu rutschen. Außerdem müsste meines Erachtens die Handkraft bei der Betätigung der Kupplung nachlassen. Beides hast du bisher nicht erwähnt, scheint also nicht der Fall zu sein.

[Pumpe]

Ehrlich gesagt verstehe auch ich nicht, warum Newbies in manchen Foren zum Einstieg erstmal blöd angemacht werden...

DANKE

[MuckelchenHD]

Dann schließe ich letztendlich daraus. Das etwas mit der Kupplung selber nicht stimmt. Ich werde mal schauen ob ich den anlasser einfach raus bekomme, dann mache ich das villeicht gleich nach feierabend.

[MuckelchenHD]

So es hat mir keine Ruhe gelassen, habe nun den anlasser ausgebaut und mir die Kupplung soweit es geht angeschaut und gemessen. Sie hat noch etwas über 5mm, bei 4,5mm müsste sie neu. Kupplung im gesamten sah auch noch gut aus.

Danach habe ich das halbe Motorrad zerlegen müssen um an das ausrücklager zu kommen,
Und habe mich richtig über diese beschissene schelle geärgert, die da um der Manschette sitzt, sorry aber wie kann man so einen *s----s* bauen. Die schelle hat nur eine Aufnahme für einen Schlitz schrauber Dreher uns sitzt so bescheuert, das man mit keinem Werkzeug da ran kommt. Habeves mit einem langen vergaser Schraubendreher probiert, durch das Loch wo der Hebel drin saß. Aber die schelle war soweit zurückgesetzt, das man nicht angekommen ist und um die ecke Schrauben kann ich leider nicht.

Naja mit einem montiereisen ging sie dann runter, muss nun aber ersetzt werden.

Nun aber zum Thema zurück, das ausrücklager hat es zerlegt und durch die Hitze Entwicklung hat sich das lager ins kunstoff geschmolzen, was auch das nachstellen in so kurzer Zeit erklärt.

Werde heute noch ein neues bestellen.

Hier noch ein paar Bilder.

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[Boxerteam]

Dann scheinst du ja den „Problemverursacher“ entdeckt zu haben. Freut mich für dich !

[R850scrambleR]

Dem schließe ich mich an! Wenn das neue Lager erstmal eingebaut ist, wirst Du Dich über Deine neue Q richtig freuen! Sowas verbindet!

Und der Schwarm hat eine neue Portion Wissen erhalten! Danke dafür! So oft kommt sowas wirklich nicht vor - und wir haben hier schon einiges erlebt...

[MuckelchenHD]

Guten Morgen.

ja war sehr verwundert, weil das Geräusch 100%tig aus der Kupplung gekommen ist, da hat das Lager die Resonanz über die Stange an die Kupplung weiter gegeben.

habe das teil für rund 64 Euro gestern Abend mit Echtzeit Überweisung bei Tills bestellt, hoffe es kommt diese Woche noch damit ich am Wochenende etwas fahren kann.

allgemeine frage, warum kann man Beiträge eigentlich nach einer gewissen zeit nicht mehr bearbeiten?

[Pepo2]

Dann scheinst du ja den „Problemverursacher“ entdeckt zu haben. Freut mich für dich !

Das wäre auch schneller gegangen, schau mal Beitrag #12.

[oliwink]

Guten Morgen.

ja war sehr verwundert, weil das Geräusch 100%tig aus der Kupplung gekommen ist, da hat das Lager die Resonanz über die Stange an die Kupplung weiter gegeben.

habe das teil für rund 64 Euro gestern Abend mit Echtzeit Überweisung bei Tills bestellt, hoffe es kommt diese Woche noch damit ich am Wochenende etwas fahren kann.

allgemeine frage, warum kann man Beiträge eigentlich nach einer gewissen zeit nicht mehr bearbeiten?

Hallo,
erst mal danke für die ausführliche Beschreibung.
So viel ich weiß, kann man seinen Beitrag nur so lange bearbeiten, solange ihn noch niemand geöffnet hat.

Gruß,
Oliver

[R850scrambleR]

So viel ich weiß, kann man seinen Beitrag nur so lange bearbeiten, solange ihn noch niemand geöffnet hat.

Ich meine, es gibt eine Zeitabhängigkeit. 10-15 Minuten, gefühlt. Ich finde es auch extrem lästig und unschön, z.B. Typos nicht mehr korrigieren zu können.
In anderen Foren kann man jederzeit seine Beiträge editieren, und das funktioniert auch - ohne Missbrauch. Für mich ist das hier eine unnötige Einschränkung.

[R850scrambleR]

Das wäre auch schneller gegangen, schau mal Beitrag #12.

...wenn da nicht noch die anderen Köche den Brei verdorben hätten! Doch so ist das Forumsleben! Wenn's der Bowdenzug gewesen wäre, wäre es mir auch lieber gewesen. Aber so haben wir alle etwas gelernt.

[joerg58kr]

...
allgemeine frage, warum kann man Beiträge eigentlich nach einer gewissen zeit nicht mehr bearbeiten?

Siehe FAQ #4 - i.d.R. 20 min.
Warum, weil es u.a. mal so festgelegt wurde. Wir sind ein sehr altes Forum, weit über 20 Jahre und manche Sachen haben sich einfach bei uns bewährt.

[R850scrambleR]

Danke Jörg!

Der Feind des Guten ist das Bessere.
Und nur an "Tradition" festzuhalten ist auch nicht immer zielführend.
Stell Dir vor, wir würden alle noch mit Pferdekutschen durchs Ländle fahren...
Und nur weil ein Forum schon lange existiert, ist das kein Hindernis zum Infragestellen von Features.

Aber müßig.
Die Editiersperre empfinde ich als unzeitgemäß und störend - im Vergleich zu anderen Foren. Leben kann ich damit jedoch. Man "gewöhnt" sich halt dran - oder meidet das Forum.

Jetzt aber genug "off-topic"!

[wolfgang]

Die Editiersperre empfinde ich als unzeitgemäß und störend

Der Nachtrag muß jetzt noch sein. Ich war damals ja dabei.
In den Anfangszeiten des Forums ging es teilweise hoch her in verschiedenen Threads. Es war teilweise in allen Threads so. Da schrieb ein User etwas und bekam dann Gegenreaktionen, nicht immer positive. Manche User gingen dann her und änderten ihren Thread ab oder löschten Passagen. Dies blieb dann von den anderen nicht unbemerkt und "Zack" hatten wir verbalen Mord und Todschlag und den Tummult im Thread. Für uns Mod´s war es dann teilweise sehr schwierig dies einzufangen und zu glätten, damit wieder venünftig mit einander umgegangen wurde. Deshalb wurde von uns diese Regel beschlossen und umgesetzt.
Wir können sicherlich darüber diskutieren (in einem anderen Thread), ob wir es etwas aufmachen z.B. 30 min. Aber fallen lassen sicherlich nicht. Wenn User deshalb das Forum meiden, dann ist es eben so. Für mich nicht verständlich. Man kann einen korrigierten Thread ja problemlos nachschieben.