Motor starte schlecht, läuft unrund

[Alex777]

Hallo zusammen, ich habe folgendes Problem

Meine GS1200 Bj 2006 springt nur noch an, wenn ich zusätzlich Gas gebe, im Leerlauf geht sie kalt aber auch wenn sie warm ist aus.
Sie läuft bei Drehzahl bis ca. 2500 unrund. Sie verbrennt schlecht. Der Motor ist zu fett ( schwarze Abgase)
Alle vier Kerzen waren gleichmäßig völlig mit trocken Ruß zu und sind von mir gereinigt worden.
Kerzen habe ich durchgemessen, sind i.O.
Der Fehlerspeicher zeig keinen an. Das macht die Sache echt schwer
Da ich angenommen habe, dass der Motor falsche Werte bekommt, habe ich die Lambda-Sonden getauscht.(waren noch die ersten)
Es hat nix gebracht..
Bevor ich noch weitere Sachen tausche, wollte ich euch fragen, ob jemand das Phänomen kennt und mir einen Tipp geben kann.

[joerg58kr]

Ähnliches kenn ich nur vom Vorgänger der 1100er. Dort war es meist der aus der Kugelpfanne gerutschte Gaszug nach einem Batteriewechsel/-einbau.
Also auch mal solche profanen Dinge kontrollieren.

[nargero]

Das mit dem Gaszug ist ein gerne gesehener Fehler, und würde auch das schlechte Anspringen erklären.
Aber das beide Zylinder zu fett verbrennen muss ja letztlich an zu wenig Luft oder zu viel Sprit liegen.
Das einfachste: Schau mal nach der Luft, also Luftfilter und drummrumm. Schon mehrfach gesehen: Winterlager von Nüssen aller Art.. Die kleinen Nager kommen überall hin, und dann ist da natürlich recht dicht.. Beim Kumpel in der Werke war soagr mal ein Vogelnest in einer BMW "verbaut".
Wenn da alles im Bereich "Luft" fit ist, dann muss man nach der Einspritzung bzw. deren Regelung schauen.

[Selma]

Kommentar zu Gaszug und synchronisieren:
Mit dem Einbau eines neuen, oberen Gaszuges (Lenker-Verteiler) kam nach einiger Zeit der unrunde Leerlauf, obwohl ich die Züge vom Verteiler zu den DK nicht ersetzt habe. Neue Züge dehnen sich, und die alten einmal angefasst sind auch nicht mehr das selbe, vermutlich. Synchronisieren muss ich also noch.

Siehe: https://powerboxer-forum.de/viewtopic.p ... 8&start=25

(Ich habs noch nicht korrigiert, weil ich noch keine Knete zum Ausschalten der LLsteller besorgt habe, siehe oben! Ist wohl etwas aufwendiger als bei den 1100ern)

[Selma]

Zurück zum Thema:
Alex777 sollte vielleicht die Leerlaufsteller prüfen. Info siehe Link zum Power Boxer!

[Selma]

Zurück zum Thema:
Alex777 sollte vielleicht die Leerlaufsteller prüfen. Info siehe Link zum Power Boxer!

https://www.powerboxer.de/gemischaufber ... llen-r1200

[Alex777]

Hallo zusammen,
Den Gaszug habe ich gecheckt, der war es leider nicht. Da ist alles i.O.

@nargero, Luftfilter habe ich angeschaut und auch gleich ein neuen eingesetzt.
Das Problem ist immer noch da.

Ich muss an die Einspritzung ran.

Was ich komisch finde, dass es wären einer Tour aufgetreten ist
Ich fuhr nach guten 5Stunden Fahrt (teilweise auch mit Regen) an eine Kreuzung und dann ging sie aus.
Seit dem habe ich das Dilemma, inkl. Fehlzündungen.

@ Selma, Danke für den Link und die Super-Beschreibung
Wie es im Text steht, dass ist eine „Riesenaufwand“ und ich muss mir erstmal ein Synchrotester besorgen.
Da gibt es eine ganz schöne Spanne
Von VEVOR für 49€ bis SynX für 394€

Reicht Deiner Meinung nach eine analoge Zeigeranzeige aus, oder ist Digital notwendig?

Danke euch schon mal für die Hilfe

[wolfgang]

analoge Zeigeranzeige aus

Früher gab es nur analoge. Böhm ist und war einer der Besten aus meiner Sicht.
https://www.boehm-synchrontester.de/

[teileklaus]

wenn es während eine Regentour auftrat, sind Zündspulen erste Verdächtige..
Nicht Uhren kaufen sondern Schlauchwaage bauen !

[Selma]

Ich hab den Twinmax genommen, unkompliziert für 120€.

IMG_1725.jpeg

Ich würde auch noch den Hallgeber prüfen lassen.
Plötzliches Motor-Aus nach längerer Fahrt meiner 1100 bei 90tkm war der Grund. Aber was die 1200 macht …

[nargero]

Prüfe evtl. auch mal den Temperaturfühler für den Motor/Steuergerät. Wenn der unplausible Werte liefert, dann könnte das Steuergerät der Meinung sein, dass es zu "kalt" ist und daher entsprechend das Gemisch zu fett anreichert.
Nur eine Idee, die aber zum Problem passen *könnte*.

[Alex777]

Hallo zusammen

@ Wolfgang, leider wird der Böhm seit 2023 nicht mehr gefertigt.
@Teileklaus, die Zündspuhlen habe ich schon mal gecheckt, Messung und Kreuztausch. Das war alles ohne Veränderung.
@Selma, der Hallgeber ist noch ein guter Tipp, der TwinMax sieht auch gut aus.

Nach dem ich heute noch ein bisschen geschraubt habe, habe ich es soweit geschafft, dass der Motor im Stand nicht mehr ausgeht.
Ich habe noch mal diverse Stecker gezogen und habe sie mit Kontaktspray fit gemacht. Den Luftsensor im Luftfilter habe ich ausgebaut, gestäubt und gemessen. Alles ok.

Die Bowdenzüge an den Drosselklappen gecheckt

Jetzt springt sie zumindest im Standgas wieder an.
Läuft auch länger.

Wenn ich aber Gas gebe, dann ist das Abgas etwas dunkler. Es reicht auch unsauber Verband.
Bei höheren Drehzahlen läuft der Motor nicht ganz rund.
Wenn ich dann schnell Gas wegnehme, geht er wieder aus.
Für mich sieht es immer noch nach zu „fette“ Verbrennung aus.

Ich mache weiterer und werde berichten.

Danke für eure Unterstützung

[Selma]

@Alex777: konntest du die Synchronisation nun abschließen? Ist es besser geworden mit dem Rundlauf?

[Selma]

… Ich suche immer noch eine Lösung für den unrunden Leerlauf der R1200R (35.000 KM). Die offiziellen Werkstätten können offensichtlich nicht helfen. Kann es sein, dass bei dieser Laufleistung die Drossel Klappen schon überholungsbedürftig sind? Synchronisiert wurden sie mithilfe des Computers, von Hand die Korrektur der Gaszüge vom Profi. Sie läuft immer noch unrund im Leerlauf bei 1100 Umdrehungen und nun auch etwas rauer bei normaler Geschwindigkeit.
Hat jemand einen Rat für mich, wie man weiter vorgehen kann, vielleicht die Drosselklappen bei Bing oder so korrigieren lassen?

[wolfgang]

Hast Du einmal Starthilfe oder Bremsenreiniger an die Drosselklappen gesprüht oder um die ansauggummis herum? Wenn die Drehzahl hoch geht, dann suche an dieser Stelle weiter

[Selma]

Hab ich nicht gemacht. Verstehe aber auch den Zusammenhang nicht. Sorry

[wolfgang]

Es ist relativ einfach. Dein Gemisch für die Verbrennung im Zylinder ist zu mager oder zu fett. Wahrscheinlich zu mager. Es kommt zusätzliche Luft über irgendwelche Umwege in den Verbrennungsraum = Zylinder. Durch das be-/absprühen mit Bremsenreiniger oder Kaltstartspray wird das Gemisch (Benzin und Luft) angereichert. Dadurch erhöht sich die Motordrehzahl vorausgesetzt, es ist eine Undichtigkeit vorhanden. Damit erkennst du, ob der Zylinder Nebenluft zieht und deshalb nicht ordentlich läuft.
Verstehst du die Systematik jetzt?

von Hand die Korrektur der Gaszüge vom Profi.

Den würde ich in die Wüste schicken. Er lässt dich vom hof, obwohl der Motor nicht richtig läuft. Forder dein Geld wieder zurück, wenn er etwas verlangt hat.

[Selma]

Danke, ja verstanden, werde ich mal testen.

[teileklaus]

du schreibst von 4 Schwarzrußigen Zündkerzen.
Die müssen erst mal erneuert werden, nicht gebürstet und verschmiert..
Woher der Relative Luftmangel kommt ist zu prüfen, Motortemperauturgeben Lufttemperaturgelber was zeigen die ausgelesenen Temperauturwerte und sind die Plausibel? Also wenn draußen 15 Grad sind sollte das auch die Lufttemp. sein genauso Motor kalt palusibel 15 Grad? Motor heiß plausibel 80 Grad?
Dann ist die Frage, Was macht die Lambdasonde? Regelt sie , wo ist das Abgas dabei?
Also alles nichts für den Hobbyschrauber ohne Erfahrung, außer Falschluft mit Bremsenreiniger testen.
Dann würde sie ja noch mehr Fett bekommen.

Selma: das ist doch eine R1200 .. wo soll da die Hallgeberplatte sein?
Da gibt es 2 Klopfsensoren 1 NW und 1 KW Sensor.

Da würde ich empfehlen, mal zu einem mit Leistungsprüfstand zu fahren und mal einen Testlauf mit Lambdaaufzeichnung machen.
Vorher Ventilspielprüfung und Kompressionsdruckmessung machen. Neues Benzin auf 102 Oktan einfüllen.

Nein die Drosselklappen sind bei 35 000 km nicht überholungsbedürftig.
Wie hast du die Zündspulen "gecheckt" ? Mit Oszi.. bei Feucht oder Trocken und bei welchen Temperaturbedingungen? 100 Grad heiß?
behauptest die seien OK.. Das dürfte dem Normalschrauber nicht möglich sein diese ausreichend genau zu beurteilen.
Oder hast du 4 Neue reingeschraubt? dann schon : Versuch und Irrtum. Das gilt als Check.

[Selma]

Danke @teileklaus. Der erste Teil war sicher für @Alex777 zu verstehen.

Die R1200R hat keinen Hallgeber? Ok! Sie hat aber einen Satz neue Zündspulen bekommen. Dabei wurden auch die Kerzen geprüft, Hauptkerzen waren ok, die Nebenkerzen etwas russig. Die BMW Werkstatt hat Wartung gemacht incl. Ventileinstellung und Synchronisieren. Zweimal nachgebessert und zugegeben, dass sie unrund läuft … „wir finden den Grund nicht“ und was von Drosselklappen abgenutzt geredet. Die benutzen offensichtlich nur den Computer für die Einstellung. Empfehlung eines Kollegen: zum erfahrenen Spezialisten zu gehen. Der hat den Poti links gewechselt, das hat das Verschlucken beim kalt Anfahren reduziert. Dann kam er auch nur mit seinem Computer und hat die Gaszüge nochmal nachgestellt. Die Leerlaufsteller seien iO. Jetzt läuft sie kalt weniger unrund, aber warm immer noch. Dafür läuft sie bei voller Fahrt rauher als vorher trotz Super plus.
…. Never Ending Story.

Meine R1100R läuft besser und man kann sie selbst synchronisieren. Die DK sind überholt worden bei 98 Tkm

[teileklaus]

Dann hat der 2. Mann für mich nichts falsch gemacht wenn er den Verdächigen Drosselklappenpoti ersetzt und die Gaszüge Synchron eingestellt hat, wo sonst sollte er das machen? Allerdings muss er sie heiß synchronisieren.
Wenn die Stepper zurückgesetzt sind, also Lernwerte Löschen und gut sind, sollte das auch warm gefahren gut sein.
Dass der Motor härter läuft als eine 1100 er die ja auch niedriger verdichtet ist, ist normal.
Wenn sie Warm unrund läuft, stimmt die Synchro nicht oder ein Stepper hängt usw..
Also umdrehen ab zur Werkstatt und sagen heiß läuft sie nicht gleichmäßig. = Nachbessern? Synchro Kontrolle.

[Selma]

…. ob er sie im heissen Zustand synchronisiert hat, weiss ich nicht, denke aber eher nicht. Gefahren ist sie nicht und im Stand warm laufen lassen, reicht wohl nicht, sie läuft nach der Aktion des zweiten Profis rauher als sie vorher lief (ich wollte keinen vergleich zur 1100er anstellen, Missverständnis).
Dann wird die Synchronisation im heißen Zustand nochmal wiederholt werden müssen. Danke !

[joerg58kr]

Hier noch mal zur Info die Anweisungen aus dem Werkstatthandbuch: