Ruck beim Lastwechsel und Übergang in Schubbetrieb

[Mandala]

Hallo zusammen,
ich bin noch recht neu bei der R1200R (BJ2011). Mir schon anfangs aufgefallen, dass die Maschine auch bei sehr sanfter Gas-wegnahme bei langsameren Geschwindigkeiten (z.B. innerorts, Einfahrt in Kreisel) oder generell beim Übergang in den Schubbetrieb stark ruckt.
Gleiches bei der Gasannahme aus dem Schubbetrieb.
Ich bin davon ausgegangen, dass dies eine Eigenart der Maschine ist, die man sich mit der Zeit anlernt. Nun sind 4000km auf der Uhr und ich bin nach wie vor der Meinung, dass v.A. der Übergang in den Schubbetrieb bei allen anderen Maschinen, die ich bisher gefahren bin deutlich weicher vonstatten geht.

Hat jemand von Euch damit Erfahrung gemacht? Bisher eingeholte Meinungen gingen von zu magerem Gemisch bis hin zu "ist normal bei Kardan " oder "Boxer haben ein höheres Motorbremsmoment"...

[qtreiber]

Moin,

aus der Entfernung schwer zu beantworten.

Im ersten Stepp würde ich mit anderen (Vorführern) Vergleichsfahrten machen.

[Mischu]

Schönen Sonntag, Mandala

Vermutlich befindet sich Deine Hand mittig am Gasgriff.
So kann man das Ding nicht fahren.
Versuch mal folgendes: (Handschuhe vorausgesetzt !)

Hand nach rechts, sodaß kleiner Finger und Ringfinger sich um das Endgewicht legen.
Dadurch wird die Gashand stabilisiert, ruckartige Gaswechsel sind dann Vergangenheit.
Reifenschoned ist es auch und Treibstoff wird ausserdem gespart.
Probier es einfach mal aus.
Einziger Nachteil: Man benötigt Daumenverlängerung für den Blinker.
Meine Z8 haben die 10.000er Marke bereits überschritten und werden wohl noch bis zum Überprüfungstermin
im Sept. halten.

Gruss Mischu
http://www.flickr.com/photos/44366233@N02/

[BoxerSigi]

Hallo Mandala,

bei meiner R1200R J90 Baujahr 2013 ruckt nix.
Ich bin zuvor über Jahre schon einige Motorräder gefahren. Auch eine mit Kardan, da ruckte es ganz heftig.

Ich war total überrascht von den Weichheit des gesamten Antriebs der R12R, sei es bei Gaswegnahme oder Annahme, fein oder grob. Ich hatte das nicht erwartet.

Soviel ich weiss ist ab Baujahr 2011 Motor, Getriebe und Antrieb absolut identisch.

LG
BoxerSigi

[bmw peter]

Bei mir hat sich ein besseres Gefühl eingestellt, nachdem ich das Gaszugspiel verringert hatte.

Vobei, hat die 12er noch einen richtigen Gaszug ?

[BoxerSigi]

Vobei, hat die 12er noch einen richtigen Gaszug ?

Ja, hat sie.

[Pumpe]

Hallo Zusammen

Meine ist auch ne 2011er, da ruckelt nichts, zumindestens nicht störend.

Gruß Pumpe

[aimypost]

Hi Mandala,

damit ich Deine Beschreibung richtig einordnen kann: was hast Du vorher gefahren?
Vierzylinder und ggf. noch mit Vergaser?
Je weniger Zylinder umso höher i.d.R. die notwendige Schwungmasse, daher auch das sogenannte "hacken" unterhalb gewisser Drehzahlen bzw. hier wohl das damit verbundene Motorbremsmoment. Im Gegensatz dazu kommt bei der R jetzt der heftige Drehmomenteinsatz hinzu, wenn man ein bisschen am Kabel zieht.
Ich habe es nach 10tkm nicht geschafft, so fein zu fahren wie mit meiner 4-Zyl. Honda mit Vergasern.

Abhilfe hat bei mir ein Gas-Kurzhub-Adapter verschafft:
viewtopic.php?f=174&t=41410

[SQ-Ler]

Also ich bin noch keinen Boxer gefahren der bei deiner erläuterten Fahrweise nicht ruckelt. Der eine etwas mehr, und der andere etwas weniger.

[philippster]

Hi! Also ich habe das gleiche Symptom, wobei meine auf die Einzelnocker BJ07 ist. Bei ihr solls ja ohnehin etwas ruckeliger sein. Ich stelle mir aber schon die Frage ob es normal ist und warte deshalb gespannt auf die Ergebnisse nach meiner 20.000er Inspektion, die nächste Woche ansteht.
Wenn ich mit Sozia unterwegs bin, fahre ich besonders Sanft an der Kupplung und teilweise mit Zwischengas - das macht das Ganze etwas sanfter. Nur enge kurve, zweiter Gang, da muss man schon sehr rund fahren um "ruckelfrei" rum zu kommen wenn man wieder ans Gas geht.
Naja, trotzdem ist mir das so viel lieber als ein japanischer Vierzylinder. Da sitze ich nur drauf und denke: sowas macht doch keinen Spaß.
Bin davor eine 94er HD Sportster gefahren, bei der war es im Prinzip egal in welchem Gang Du um eine Kurve gefahren bist, ob Du die Kupplung hast schnacken lassen oder sanft kommen lassen...das ging wie Butter...zu mindest was die Lastwechsel anging

[R-Tom67]

Hallo,

ich musste mich auch erst wieder an den 2-Zylinder gewöhnen.

Da ist halt mehr Schub und es ruckt dann auch mal wenn man ans Gas geht !

Beim Hochbeschleunigen ruckt es weniger wenn man "ohne" kuppeln schaltet.
Ich habe auch etwas gebraucht um die Kupplung richtig zu dosieren.
Nach 4000 km solltest Du das aber im Griff haben !?

Gruss
Thomas

[Svenster]

Habe das Problem auch. Wenn ich in einem kleinen Gang bin - beispielsweise im Kreisverkehr, zweiter Gang - muss ich mit schleifender Kupplung fahren, sonst haut es beim Wechsel in den Schub der Sozia den Helm zu Brei, wenn er an meinen anschlägt, beim Übergang in den Zug haut es sie vom Sattel. Und nein, habe keine nervöse Hand, zuviel RedBull oder sonst was intus

Werde auch mal das Gasspiel überprüfen...

[philippster]

@Thomas: Meine r12r BJ 2007 kommt übrigens von einem bmw/yamaha händler aus rheinberg. was hatte der für einen ruf? wie ich hörte ist er pleite?

meine sozia und ich fahren grundsätzlich nur noch mit einer luftmatratze zwischen uns!

[Larsi]

zusätzlich zum diffizilen übergang von zug auf schub in niedrigen gängen, führt auch das wiedereinsetzen der einspritzung nach der schubabschaltung bei ca 1800/min zu einem weiteren ruck.

[R-Tom67]

@phillipster : Das war früher "Führmann" - BMW und Yamaha

Bei mir hatte der keinen guten Ruf ! Ich wollte da mal den Vergaser von meiner KAWA reinigen lassen und wurde mit folgenem Satz rausgeworfen :"So ein *s----s* packen wir hier nicht an!"
So etwas hab ich bisher noch nie erlebt - aber was solls, wenn er immer so freundlich war , .....

Von anderen BMW-Fahrern hab ich nur mitbekommen dass er recht teuer war und auch beim Kauf nie gute Preise gemacht hat.
Aber das nur vom Hörensagen !!!

Leute von dort sind wohl noch beim BMW Händler in Xanten - BMW Niederrhein oder so....

Auch bei denen habe ich schlechte Erfahrung gemacht.

Als ich nach Angeboten für eine R1200R gesucht hatte, war ich einmal Samstags dort und habe eine halbe Stunde auf Beratung gewartet, dann bin ich nach Hause und ein Woche später mal Freitags dort hin, habe die 3x angesprochen dass ich mich für eine der 5 Maschinen interssiere, die hatten aber immer was besseres zu tun :"Muss gerade noch eine E-Mail verschicken" "Muss mal eben ins Lager" "Muss eben mal das Vorführmoped annehmen" - 45 minuten später = AUSGESCHISSEN !

Mein R habe ich dann in Dortmund gekauft, dort war alles Top !

In Duisburg war ich auch und bin dort gut beraten worden, die hatten aber leider keine R die mir zusagte.

?! Das wäre mal ein Extra-Thread wert - Werkstattbeurteilungen !?

[R-Tom67]

Habe das Problem auch. Wenn ich in einem kleinen Gang bin - beispielsweise im Kreisverkehr, zweiter Gang - muss ich mit schleifender Kupplung fahren, sonst haut es beim Wechsel in den Schub der Sozia den Helm zu Brei, wenn er an meinen anschlägt, beim Übergang in den Zug haut es sie vom Sattel. Und nein, habe keine nervöse Hand, zuviel RedBull oder sonst was intus

Werde auch mal das Gasspiel überprüfen...

In engen Kurven und Kehren immer Gas anstehen lassen hilft auch.

Hab ich in den Dolos so gelernt

Wenn ich da in den Kehren zuviel vom Gas gegangen bin hats mich beim Rausbeschleunigen aus der Kehre immer aufgebockt.

Gruss
Thomas

[philippster]

Danke für die ausführliche Antwort. Dann ist es kein Wunder dass er dichtgemacht hat.

Hat jemand Erfahrung mit dem BMW Händler in Düsseldorf Grafenberg? Insbesondere mit der Werkstattsabteilung?
Habe da letztens den Stromstecker für den Navianschluss unterm Tank gekauft. Hatte dann den Verkäufer gefragt ob er wüsste was Plus sei. Er meinte ich solle ein Multimeter nehmen und es prüfen.
Hab dann auch noch einen MA aus der Werkstattangesprochen der sich sehr gefreut hat mir die Antwort einfach so zu sagen.
Anyhow...falscher Thread

[Svenster]

In engen Kurven und Kehren immer Gas anstehen lassen hilft auch.

Hab ich in den Dolos so gelernt

Wenn ich da in den Kehren zuviel vom Gas gegangen bin hats mich beim Rausbeschleunigen aus der Kehre immer aufgebockt.

Gruss
Thomas

Ist nur schwierig, wenn im Kreisverkehr irgendein Eumel meint: "Das komische Zweirad da kann warten. "

Aber es stimmt schon, meistens erwischt mich das Problem, wenn ich vor der Kurve mit dem Motor runterbremse und dann leicht Gas anlegen will.

[Mandala]

Danke für die vielen Antworten.
Ich bin bisher auch nur 2 Zylinder gefahren. Direkt vorher die SV 650.

Schönen Sonntag, Mandala

Versuch mal folgendes: (Handschuhe vorausgesetzt !)

Hand nach rechts, sodaß kleiner Finger und Ringfinger sich um das Endgewicht legen.
Dadurch wird die Gashand stabilisiert, ruckartige Gaswechsel sind dann Vergangenheit.
Reifenschoned ist es auch und Treibstoff wird ausserdem gespart.
Probier es einfach mal aus.

Ja, ist etwas besser - aber auch gewöhnungsbedürftig. Danke für den Tipp!

...
Ich habe es nach 10tkm nicht geschafft, so fein zu fahren wie mit meiner 4-Zyl. Honda mit Vergasern.

Abhilfe hat bei mir ein Gas-Kurzhub-Adapter verschafft:
viewtopic.php?f=174&t=41410

Da bin ich ja beruhigt. Den Gaszugadapter finde ich interessant - der beseitigt wahrscheinlich gleich auch das besagte Spiel im Gaszug. Habe tatsächlich das Gefühl, etwas Spiel am Hahn zu haben.

Habe das Problem auch. Wenn ich in einem kleinen Gang bin - beispielsweise im Kreisverkehr, zweiter Gang - muss ich mit schleifender Kupplung fahren, sonst haut es beim Wechsel in den Schub der Sozia den Helm zu Brei, wenn er an meinen anschlägt, beim Übergang in den Zug haut es sie vom Sattel. Und nein, habe keine nervöse Hand, zuviel RedBull oder sonst was intus

Werde auch mal das Gasspiel überprüfen...

dito

In engen Kurven und Kehren immer Gas anstehen lassen hilft auch.

So fahre ich im Moment auch am besten. Geht aber auf die Kupplung - oder?

Grüße,
Mandala

[hardholgi]

NORMAL !
Die 1200er gehen hart ans Gas und haben, zumindest vor 2008, auch ganz schönes Lastwechselspiel im Antriebstrang.
Die 110er Boxer waren da wesentlich zahmer und geschmeidiger zu fahren.

Übrigens, Philippster, auch die Vor-2010-Modelle sind Doppelnocker, nur liegen die Nockenwellen nicht "oben", sondern nur "hoch".

Viele Grüße,
Holger

[philippster]

Ah! Danke, Holger, für den Hinweis....kannst Du auch erklären was der genaue Unterschied ist?
Und was gibt es für einen Unterschied bei den "Pre-DOHCs" zwischen den Vor und Nach-2008ern?! Dachte der Motor sei bis zum DOHC wechsel nicht geändert worden.

[Q20]

Hallo,

auch ich kenne die starken Lastwechselreaktionen der "R" ,die schon einen besonders sensibele Gashand erfordern besonders in Spitzkehren, Kreisverkehr etc.
Aber seit dem ich den Akra Endtopf dran habe hat sich das verbessert. Die Lastwechsel, gerade bei niedriegeren Drehzahlen sind nicht mehr so hart. Ich habe sogar kurzzeitig nochmal auf Originaltopf zurückgebaut um zu testen ob das nur Einbildung war, aber es ist definitiv so das die Lastwechsel mit Akra geringer sind.
Ob das nun ein Einzelfall ist das meine R so auf den Akra reagiert oder nicht kann ich nicht sagen.
Sie ist Bj 2010, also noch das Modell ohne Abgasklappe und ansonsten original.

Gruß
Ingo

[aimypost]

Da bin ich ja beruhigt. Den Gaszugadapter finde ich interessant - der beseitigt wahrscheinlich gleich auch das besagte Spiel im Gaszug. Habe tatsächlich das Gefühl, etwas Spiel am Hahn zu haben.

Spiel am Seil gibt es gar keinen mehr.
Vor Einbau am Hahn schon komplette Seillänge freigegeben und als es drin war, sah es trotzdem noch so aus, als wenn es zu kurz sein würde. Paßte, wenn auch auf der letzten Rille.

[Boris]

Moin,
auch ich habe bei meiner 2013er diese..sagen wir mal "unharmonischen" Effekte. Beim Gaswegnehmen fast noch stärker als beim Gasanlegen. Ab und an, besonders bei Gaswegnahme nach Konstantfahrt, gibt es einen richtigen Ruck. Kannte ich vorher bei meinem Mopeds nicht und lässt sich auch nicht beeinflussen.
Meine alte GS 1150 dagegen lief butterweich auch bei den Übergängen. Ist irgendwie "anstrengender" zu fahren, als alles was ich vorher besessen habe. Wird vielleicht noch...
Erstaunt bin ich über den Ölverbrauch. Ca. 400ml auf 1000 hat sie bisher gebraucht. Km Stand 2600. Ich weiß...nicht viel, aber im Moment ist es mir auch zu heiß

[qtreiber]

Ca. 400ml auf 1000 hat sie bisher gebraucht. Km Stand 2600. Ich weiß...nicht viel, aber im Moment ist es mir auch zu heiß

Die gefahrenen KM mögen nicht viel sein, der Ölverbrauch - für mich - schon.

Wir sollten bei nächster Gelegenheit die Mopeds mal durchtauschen. Auswahl ist genug vorhanden.