Neue Bremsscheibenschrauben

[Danijel]

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Vorher-Nachher, hoffe mal das die ne weile rost frei bleben..

[Kranturm]

Hi
Hast du auch die richtige Schraubengüte verwendet?

[mikmuk]

....So was mein ich z.B.. Kann mir mal jemand bitte erklären, warum man es als Hersteller nicht schafft, für 15.000 Euro Schrauben zu verwenden, die nicht rosten?

[McMipo]

Kann ich dir nicht wirklich sagen......nur denke ich mal dürfen die Schrauben nach 13 oder 14 Jahren anfangen mit Rost. Würde diese allerdings nur gegen Original tauschen.

[mikmuk]

bei mir rosteten die bereits 2010 und ich hab BJ 2007....es gibt titan und eine sonde fliegt zum mars.....

[teileklaus]

sieht zwar schön aus, aber 2 Dinge bleiben bei mir fraglich:
- die Festigkeit von VA ist geringer als die von 10 G Schauben
- die Fressneigung von VA in Alu ist bekannt eklig.
Ich hab einen Klecks Felgensilber draufgemacht.

[Dieter Siever]

http://wiki.bmw-bike-forum.info/images/ ... lager3.jpg

Hier sieht man welche Kräfte auf die Schrauben wirken können. Durch die schwimmende Scheibe muss die Schraube heftige Stöße aushalten. Die Festigjkeit sollte auf jeden Fall beachtet werden. Eine "normale" VA Schraube reicht da nicht!

Dieter

[Danijel]

Hm ich probiere es einfach mal aus , soo dramatisch wird es auch jetzt nicht sein denke ich.. wen es doch so sein solte neue schraube habe ich schon gekauft .

[McMipo]

Naja, Experimente an der Bremsanlage finde ich nicht so lustig. Mach die Originalen rein und alle haben ruhe. Legst du dich beim Bremsen auf den A---h* ist das das eine, baust du einen Unfall und kommen unschuldige zu schaden, wirst du in deinem Leben nicht mehr froh.

Also, mach die Schrauben raus......

[Kranturm]

Hm ich probiere es einfach mal aus , soo dramatisch wird es auch jetzt nicht sein denke ich.. wen es doch so sein solte neue schraube habe ich schon gekauft .

Hi
Frei nach dem Motto wer bremst verliert

[Handi (inaktiv)]

sieht zwar schön aus, aber 2 Dinge bleiben bei mir fraglich:
- die Festigkeit von VA ist geringer als die von 10 G Schauben
- die Fressneigung von VA in Alu ist bekannt eklig.

Etwas Ahnung von Maschinenbau/Werkstoffkunde sollte man schon haben, wenn man an sicherheitsrelevanten Bauteilen rumfummelt
Ganz abgesehen davon machen Torx-Schrauben auch Sinn und BMW verbaut die nicht umsonst. Wenn die alten Schrauben gammelig sind (weil aus Festigkeitsgründen eben nicht VA), dann ersetze ich die halt und gut. Allemal besser als bei einer Gefahrbremsung plötzlich mit einer versagenden Bremse konfrontiert zu werden. Wer ohne Sinn und Verstand an den Bremsen rumfummelt, ist ein guter Kandidat für den Darwin-Award

Ich hab den Beitrag mal von der Bildergalerie in die Schrauberecke verschoben, weil der da nix verloren hat (ist für Bilder von Moppeds gedacht und nicht für Basteleien am Mopped).

[mikmuk]

Diese Diskussion um die lästigen Bremsscheibenschrauben dreht sich im Kreis. Notwendige Festigkeit klar, muss sein. Aber es muß doch eine Alternative zu dem Gammel geben, den BMW verbaut? Nochmal
: an einem Gefährt auf 2 Rädern, daß 15.000 oder mehr kostet, haben rostende Schrauben nix verloren.
Da würde ja alle Bikes draussen rosten, rosten, rosten, tun Sie aber nicht. Nur bei den BMW 's kannst du es immer wieder sehen.

[Handi (inaktiv)]

Edelstahl ist spröde und deshalb für solche Belastungen nicht geeignet. Man kann hochfeste Schrauben natürlich auch verchromen gegen Gammel. Aber lieber hab ich gammelnde Schrauben und eine im Ernstfall funktionierende Bremse also Hochglanz-Schrauben, die im Ernstfall brechen

Ganz abgesehen davon kosten die Schrauben sicher nicht die Welt. Und ehe ich mein Leben wg. der Optik auf's Spiel setze, geb ich alle 2 Jahre halt das Geld aus und hol mir neue Schrauben. Last but not least kann man Schrauben gegen Gammel auch mit Klarlack versehen. Nur mal so als Anregung

[teileklaus]

Die schöne Abbildung vom Verschleiß einer Bundhalteschraube an der Bremsscheibe sollte eigentlich Überzeugungsarbeit genug leisten.
Es gibt einen Verchromer in meiner Nachbarschaft, soll ich mal eine Serie Originaler Schrauben mit Verchromung und Rostfreiheit auflegen lassen? Dann aber auch zu Wunderlisch Preisen.

[Katreiber]

Es gibt einen Verchromer in meiner Nachbarschaft

Ich kenne mich in Werkstoffkunde oder wo immer dieses Thema drunterfällt nicht aus, bin mir aber sicher, dass verchromen die Materialeigenschaften auch verändert, mal abgesehen davon, dass die Optik dieser Schrauben hier überbewertet wird. Mach einfach mal einen Tupfen Fett drauf. Ansonsten ist dem letzten Statement von Handi definitiv nichts mehr hinzu zu fügen.

Gruß

Stefan

[mikmuk]

Euch ist BMW heilig oder?....
Eure Argumente finde ich nicht befriedigend, alle 2 Jahre neue Schrauben montieren?...Aprilscherz?
Der ganze Rennsport müsste dann mit Ttitanschrauben lebensmüde sein. Wahrscheinlich rechnet BMW dreifache Sicherheit ein. Wirklich erfüllend wäre hier ein Statement vom kompetenten Produktentwicklern warum und wieso. Danijels Problem ist ja eindeutig und sehr offensichtlich kein Einzelfall.

[FRS 3263]

... Der ganze Rennsport müsste dann mit Ttitanschrauben lebensmüde sein. ...

Wie oft werden im Rennsport Teile komplett durchgetauscht?

Die Beanspruchung für den Moment mag dort höher sein. Die Schrauben werden aber im Rennsport garantiert keine 12 Jahre mit entsprechender Laufleistung halten müsssen. Du vergleichst also Äpfel mit Birnen.

[teileklaus]

Ich kenne mich in Werkstoffkunde oder wo immer dieses Thema drunterfällt nicht aus, bin mir aber sicher, dass verchromen die Materialeigenschaften auch verändert, mal abgesehen davon, dass die Optik dieser Schrauben hier überbewertet wird. Mach einfach mal einen Tupfen Fett drauf. Ansonsten ist dem letzten Statement von Handi definitiv nichts mehr hinzu zu fügen.

Gruß

Stefan

Hallo, und warum fügst du dann was an?
Wenn du dich in Werkstoffkunde nicht auskennst, warum behauptest du dann, das Verchromen die Materialeigenschaften S i c h e r nicht verändern?
Das ist ein galvanisch aufgetrages Metall, meist erst verkupfert drunter und da wird nix geglüht oder zersetzt. Zug und Scherkräfte werden beibehalten.
Also sicher wird das überbewertet, aber einen Tupfen Fett würde ich da nicht unbedingt draufmachen in der Abschleuderrichtung ist die Scheibe und zeitweise die Beläge, Stefan?
Und alle 2 Jahre ist das auch nicht unansehnlich.

@ mikmuk, wieso sollte mir BMW heilig sein, jede Schraube aus dem Zuliefererbereich die die Festigkeit hat, die verbaut wurde, würde ich bedenkenlos einbauen. Sogar die Pleuelschrauben , weil BMW aus dem Zuliefererbereich die Schrauben kauft.
Es geht um "minderwertige" Schrauben im Sinne von Zug- und Scherfestigkeit, Sprödigkeit und wesentliche Eigenschaften wie Streckgrenze Elastizität.. Bremse sollte einem heilig sein. Nicht eine Marke,

[mikmuk]

seh ich auch so teileklaus. am frankfurter ring habe ich beim kundendienst meinen betreuer auf die gammeligen schrauben angesprochen, da kam nur schulterzucken....haha
meine neuen hab ich jetzt lackiert....hoffentlich reissen sie nicht aufgrund von materialveränderung ab! -))

[Handi (inaktiv)]

Der ganze Rennsport müsste dann mit Ttitanschrauben lebensmüde sein.

Es macht schon einen kleinen und nicht unwesentlichen Unterschied, ob ich (spröde) VA- oder (höchstfeste) Titanschrauben verwende. Und Dein Einwand zeigt, daß Du von dieser Materie NULL Ahnung hast (von Titanschrauben war bisher überhaupt nicht die Rede). Insofern wär's sicher besser, Du würdest mir und uns weitere Kommentare dieser Art ersparen.

[mikmuk]

Optisch habe ich noch alle Kenntnisse Manfred und ich erkenne gammelige Schraubenköpfe. Wenn Du dich so genau auskennst, warum formulierst DU nicht vernünftige Vorschläge? Titanschrauben hat niemand hier ausgeklammert.

Ich finde meine Kommentare eigentlich sehr treffend und werde Dich nicht vorher um Erlaubnis fragen -).
Wieso kann eigentlich nicht mal jemand zu geben, daß das kritikwürdig ist? siehe Fotos am Eingang diese Kapitels...

[teileklaus]

ich gebe zu, die Rostschrauben sind eines 15 000e teuren Gerätes nach 2 Jahren nicht würdig!
Ich gebe zu, das mich das an meinem 150 000 km , BJ 95 alten Gerät schon gestört hat.
Ich muss aber auch sagen, dass ich noch nie während dem Fahren einen Gedanken daran verschwendet habe, weil ich Besseres zu tun und zu geniessen hatte

[hixtert]

Ich kenne mich in Werkstoffkunde oder wo immer dieses Thema drunterfällt nicht aus, bin mir aber sicher, dass verchromen die Materialeigenschaften auch verändert, ...

Der Chemiker spricht da von "Wasserstoffversprödung", hervorgerufen durch die Einlagerung von Wasserstoff, die bei der galvanischen Behandlung hochfester Stähle auftreten kann. Der Gammel wütet anfangs unbemerkt unter der Zierschicht und tritt am Ende ganz plötzlich hervor. Aus diesem Grund sind Radschrauben, Anhängerkupplungen und andere hoch belastbare, sicherheitsrelevante Bauteile in der Regel nicht verchromt.

[Handi (inaktiv)]

Ich finde meine Kommentare eigentlich sehr treffend und werde Dich nicht vorher um Erlaubnis fragen -).

Dein Kommentar

Der ganze Rennsport müsste dann mit Ttitanschrauben lebensmüde sein.

ist alles andere als treffend. Die Rede war bisher von Edelstahl/VA-Schrauben oder von verchromten. Titan hast Du als erstes genannt in Verbindung mit Rennsport. Die sind da sicher nicht lebensmüde, weil die wissen, was sie tun. Auf jeden Fall wissen sie, daß Titan nicht so spröde wie Edelstahl ist und der Verwendung wenig (bis gar nichts) widerspricht.

Zum Rest hat hixtert sich ja schon treffend geäußert. Und ehe hier noch weiter gefährlicher(!) Blödsinn verzapft wird, bin ich geneigt, den Thread zu schließen

[mikmuk]

....So was mein ich z.B.. Kann mir mal jemand bitte erklären, warum man es als Hersteller nicht schafft, für 15.000 Euro Schrauben zu verwenden, die nicht rosten?

Bevor ich schräg von der Seite angeraunzt werd, bitte aufmerksam lesen. Ich habe nichts von VA oder verchromen geschrieben, das waren Andere. Mein Hinweis auf Titanschrauben gabs schon weiter oben. Ob die nun funktionieren oder welche bestimmten Titanschrauben es sein können/müßten, darüber kann ja gerne diskutiert werden und sollten auch die, die es genau wissen, gerne Ihr Wissen weitergeben.

Mir ging es lediglich darum, daß ich so eine Produkteigenschaft eines Bauteiles, das man ja auch sofort sieht, in dieser Preisklasse absolut unbefriedigend finde. Da erwarte ich von einem Premiumhersteller andere Qualitäten. Stellt man sich vor, bei einem BMW Auto würden nach zwei Jahren die Chromleisten rosten, da wär aber was los.

Und bevor du mich in die Ecke "Blödisnn Verzapfer" stellst Manfred (find ich schon ziemlich heftig)..... Ich bin auch seit 25 Jahren auf Zweirädern unterwegs und hier gibt es einige Beitragsschreiber, bei denen ich mich wundere, ob ein Motorrad für die Herrschaften das richtige Gefährt ist oder Sie nicht doch lieber Cabrio fahren sollten.

So, für mich Ende der Diskussion. Schönen Sonntag noch.