Kupferwurm! Wer hat ne Idee?

[Detlev]

Moin Technikfreaks,
die 01er K12RS meines nachbarn hat ein schwerwiegendes Elektrikproblem:

Nach dem Einschalten der Zündung kommt der normale ABS-Check und die Kraftstoffpumpe meldet sich auch zu Wort.
Die Hupe funktioniert auch auf Knopfdruck und das Bremslicht auch.

Aber: Der Anlasser tuts nicht (beim Knöpfchendruck hört man ein leises Klicken) und das Licht geht auch nicht und der Blinker tuts auch nicht.

Die Sicherungen sind alle ok, die Batterie ist auch ok und die rechte Schaltereinheit ist auch durchgecheckt!

Gabs das schonmal? Hat von Euch einer ne Idee wo der Fehler zu finden ist?

[wolfgang]

Masseproblem, die K12 hat 2 Massekabel. Batterie im Eimer, hast du die Säuredichte gemessen?? Anlasserrelais über dem Jordan und dann als Dreingabe der Magnetschalter des Anlassers. Wenn du auf den Anlasser direkt Plus geben kannst siehst du ob der der I.O. ist. Ich habe aber keine Ahnung ob du da ran kommst.
Prüf aber zuerst einmal die oberen Punkte, das geht schneller und mit weniger Aufwand.

[Dieter Siever]

Hi Detlev,

schau docjh mal in unsere Wissensdatenbank Wiki http://wiki.bmw-bike-forum.info/index.p ... reht_nicht

Da ist ein schönes Fehlersuchdiagram.

Dieter

[languste69]

Hallo Wolfgang.
Anlasserrelais??? Hat der Anlasser so etwas überhaupt?

Gruß Languste

[languste69]

Hallo Wolfgang,
ich meinte natürlich den Magnetschalter und nicht das Relais.
Gruß Languste

[Dieter Siever]

Magnetschalter und nicht das Relais.

Wo ist da ein Unterschied?

Dieter

[Pezi]

Gabs das schonmal? Hat von Euch einer ne Idee wo der Fehler zu finden ist?

Hallo Detlev, ergänzend zu Peter's Suchdiagramm (Dieter Du warst sehr sehr fleissig beim Wiki-Eintragen, dankeschön!) interessieren mich die km-Leistung des Werkls und Fahrgewohnheiten des Besitzers?

Weil bei reiner "Cityflitzerei" und häufigen Startvorgängen können die Anlasserkohlen nach 40tkm runter sein, mit dem Effekt dass zwar das Entlastungsrelais noch funktioniert (schaltet Licht und Blinker während Anlassvorgang weg), aber vielzuwenig Strom für den 1 PS(!) starken Startermotor fließen kann.

Languste, Magnetschalter haben die Ks in Ziegelsteinbauweise keinen, aber an der K12 sind sowohl Anlasserrelais wie auch Pluspol des Startermotors elendiglich zugänglich.
(Reparaturanleitung schreibt von Abbau der Einspritzleiste und Ausbau der Schwinge )

WICHTIG: Ein Kollege hier und ein K100-Treiber sind heuer schon auf eine marode Batterie hereingefallen, welche beim Startvorgang in die Knie sackte. Zuerst also unbedingt die Batteriespannung überwachen! (Einbruch unter 10V wäre zum Weitwerfen ...)

[Pezi]

Wo ist da ein Unterschied?

Gemeint dürfte der Ausrückmechanismus des Anlassers sein, wie an Dosen oder auch BMW-Boxern.
Und das hat eine K wegen Freilaufgetriebe im Zwischenflansch nicht!

[wolfgang]

Und das hat eine K wegen Freilaufgetriebe im Zwischenflansch nicht!

Dann habe ich natürlich einen Mist geschrieben. Ich denke noch in den alten Kategorien

[Pezi]

Dann habe ich natürlich einen Mist geschrieben. Ich denke noch in den alten Kategorien

Wolfala, ich denke eher Du schwelgst noch in alten R-eminiszenzen

Bitte weitermachen und im Archiv alte Ölfreds ausgraben ... :drehend:

[Detlev]

Ich glaube auch, dass der Fehler beim Entlastungsrelais zu suchen ist, die Batterie ist definitiv ok, Masseverbindung auch, die anderen starken Verbraucher wie Hupe und ABS sowie Kraftstoffpumpe laufen ja. Das Licht geht übrigens auch dann nicht, wenn der Anlasserknopf nicht gedrückt wird!!!

[Pezi]

Das Licht geht übrigens auch dann nicht, wenn der Anlasserknopf nicht gedrückt wird!!!

Aha Detlev, dann scheinen der Anlasser und seine Bürsten bereits im Finalstadium zu sein? (nedamal Masse fürs Entlastungsrelais geht mehr sauber durch, weil die Kohlen kippen oder der Kommutator total verdreckt ist).
Werkl vom Haupständer, 2. Gang rein, Zündung ein und ruckartig nach hinten ziehen. Um Schwung zu nehmen mitunter auch Kupplung ziehen, einen halben Meter rückwärts paddeln und Kupplung schnalzen lassen. Das gibt einen "guten Ruck" im Startermotor. Findet ihr derart (nach ca. 6 Versuchen) eine Position, wo das Scheinwerferlicht wieder brennt? Dann läßt sich der Murrli vermutlich auch wieder starten

Ist aber keine Dauerlösung und das Verhalten wird immer schlimmer!

Kilometerangabe bist mir auch noch schuldig Toitoitoi, Pezi

[Detlev]

Kilometerangabe bist mir auch noch schuldig Toitoitoi, Pezi

40000km

[Dieter Siever]

Dieter Du warst sehr sehr fleissig beim Wiki-Eintragen..

Tja Petzi,

ich habe gehofft das von deinem umfangreichen Wissen da auch mal was ins Wiki reinsprudelt.

Dieter

[Detlev]

...dann scheinen der Anlasser und seine Bürsten bereits im Finalstadium zu sein? (nedamal Masse fürs Entlastungsrelais geht mehr sauber durch, weil die Kohlen kippen oder der Kommutator total verdreckt ist).

Und der Kandidat hat 100 Punkte.
Pezi, ich erkläre Dich zum Guru oder so! Und sollten wir uns mal übern Weg laufen, gibts ein Bier aus meiner Kasse!
Übrigens ein Tipp am Rande: Nicht durch Rückwärtsschieben, sondern durch einen kräftigen Schlag mit einem Gummihammer auf den Rahmen haben die Kohlen ihren Platz wieder gefunden!

[Pezi]

Nicht durch Rückwärtsschieben, sondern durch einen kräftigen Schlag mit einem Gummihammer auf den Rahmen haben die Kohlen ihren Platz wieder gefunden!

Prima Detlev, das bezeichne ich als Erfolgshammer in der Nachbarschaftshilfe

aber:

1) Sicherheitsrelevant gefährlich wird's, weil auch während der Fahrt kann das Scheinwerferlicht deswegen zu flackern beginnen oder gänzlich ausfallen. Der Fahrer merkt davon leider nix - erst beim nächsten erfolglosen Startversuch.

2) Ständig einen Gummihammer in der Jackentasche mitführen ist unbequem, ausserdem wird die beste Ehegattin von allen aufgrund permanent zerrissenen Innenfutters mit der Zeit grantig werden? (deswegen "Rückruckelmethode" im 2. Gang als Workaround auf der Strecke)

3) Neue Anlasserbürsten haben 12mm Länge, Verschleissmaß ist 6mm. Ob die zu kurzen Kohlen nun in den Kommutatorlamellen verkanten oder der Graphitabrieb im Startergehäuse Schuld an der fehlenden Masseverbindung hat, kann man erst nach Ausbau/Öffnen beurteilen. Sauviel Arbeit

4) Lieber Dieter Siever, ich habe mich heute auf BMW-Wiki registriert und wollte einen Artikel über Zusammenhang Anlasser/Entlastungsrelais einstellen. Nur der las sich so kompliziert und ausufernd langatmig, dass mich jeder für einen spinnerten, deppaten rückwärtspaddelnden Ösi halten würde?

Freunde, da bleibe ich lieber ein aufmerksamer troubleshooter. Je genauer die Problembeschreibung (ich hab's leider auch erst nach Detlev's zweiter Nachschilderung kapiert), umso gezielter hoffe ich auch zukünftig weiterraten zu können.

[wolfgang]

für einen spinnerten, deppaten rückwärtspaddelnden Ösi halten würde?

Das denken wir auch so von dir Pezi

Wird mal wieder Zeit dass du mir über den Weg läufst

[Dieter Siever]

wollte einen Artikel über Zusammenhang Anlasser/Entlastungsrelais einstellen. Nur der las sich so kompliziert und ausufernd langatmig, dass mich jeder für einen spinnerten, deppaten rückwärtspaddelnden Ösi halten würde?

Hallo Petzi,

das hätten wir sicher eine Übersetzung ins lesbare geschrieben.

Dieter