die leichteste 3 - Lagen Gore-Tex Jacke

[Manne]

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http://shop.buese.com/index.php?page=product&info=18618

[q.treiber]

drei wasserabweisende Außentaschen

[hixtert]

600 Einheiten in aktueller griechischer Währung für eine Textiljacke, bei der nicht einmal die Membrane ausgebaut werden kann? Die Büseisten sind ziemlich optimistisch.

[Lutz_K12]

600 Einheiten in aktueller griechischer Währung für eine Textiljacke, bei der nicht einmal die Membrane ausgebaut werden kann? Die Büseisten sind ziemlich optimistisch.

Aus welchem Grund sollte denn die Membrane ausgebaut werden können? Bereits mein Streetguard 1 (mittlerweile 10 Jahre alt) verfügt schon über diese "Dreilagen"-Technology, auch hier lässt sich die Membrane nicht ausbauen. Der Vorteil dieser Machart liegt auf der Hand: Bei Regenfahrten saugt sich das Obermaterial nicht mehr voll, d.h. der ganze Anzug wird nicht nach kurzer Zeit bleischwer, ausserdem ist die Aussenseite nach Regenende innert 10min. wieder trocken. Dicht ist das Ding nach diesen 10 Jahren immer noch, das konnte ich im August 2011 bei einer dreiwöchigen Tour durch Norwegen, wir hatten davon während zwei Wochen Regenwetter, wieder feststellen. Ich würde nie mehr einen Anzug kaufen, bei dem die Goretex-Membrane separat eingehängt werden muss.

[derbiker]

Hallo,

da muß ich Lutz recht geben. Ich sehe auch keinerlei Nachteile bei der 3-Lagen Technologie. Ich fahre seid 3 Jahren eine Rukka ARMAS und bin Top zufrieden mit der Jacke. Auch nach stundenlanger Regenfahrt wird die Jacke nicht schwerer und sie ist sehr schnell wieder trocken. Ich kann diese Technologie nur empfehlen. Ich meine wenn man sich die Preisunterschiede anschaut, dann leuchtet es einem schon ein, das die 3-Lagen Technik hochwertiger sein muß.

Gruß Alex

[hixtert]

Aus welchem Grund sollte denn die Membrane ausgebaut werden können?

Damit man bei großer Hitze nicht im eigenen Saft gart.

[nargero]

Im Leben nicht - und auch nicht nach 3 Lottogewinnen - würde ich auf die Idee kommen 600 EUR für so ein Jäckchen auszugeben...
Ich hab mal einen Sportladen mit aufgebaut, bzw. dabei geholfen und daher kenne ich einige Produktionspreise, Einkaufspreise und Verkaufspreise... Man könnte vom Glauben abfallen, insbesondere bei "Markenware".

Daher:
Bei "großer Nässe" fahre ich da lieber im absolut wasserdichten 35 EUR Regenkombi...
... und bei "großer Hitze" im 7 EUR T-Shirt.

[helmi123 (inaktiv)]

da haste recht, :Einkauf x4..=Verkauf ,willauch Leben lassen.

[juppi]

... und bei "großer Hitze" im 7 EUR T-Shirt.

Wenn Dir die eigene Haut nicht mehr wert ist als 7,-€, ist das ja ok.
Meine Haut ist mir aber schon etwas mehr wert.

[bugati]

Ich habe einmal in einem Motorradladen, keiner von den 3 Grossen, sonder ein bekannter Laden in
Dortmund mit einem Verkäufer bei den Jacken gestanden. Rechts Rukka ,ca 600 Euro, links andere für die Hälfte und weniger. Nach genauerem Untersuchen habe ich gefragt, er soll mir doch mal den Unterschied der Preisverdoppelung erklären. Ich muss sagen, das mir die günstigeren Modellen einen mindestens genauso guten Eindruck machten. Seine Antwort, : Rukka, der Name, und überall wo orginal Gore Tex verwendet wird , muss für die Membrane einfach viel, auch als Verarbeiter, bezahlt werden. Andere Membranen funktioniern auch, sind aber wesentlich günstiger.

Ich halte es aber auch so, bei starken Regen mit Gummi . Und dann mittlere Qualität bei den Textilanzügen. Aber nie ohne.

[q.treiber]

Ich habe einmal in einem Motorradladen, keiner von den 3 Grossen, sonder ein bekannter Laden in
Dortmund mit einem Verkäufer bei den Jacken gestanden. Rechts Rukka ,ca 600 Euro, links andere für die Hälfte und weniger. Nach genauerem Untersuchen habe ich gefragt, er soll mir doch mal den Unterschied der Preisverdoppelung erklären. Ich muss sagen, das mir die günstigeren Modellen einen mindestens genauso guten Eindruck machten. Seine Antwort, : Rukka, der Name, und überall wo orginal Gore Tex verwendet wird , muss für die Membrane einfach viel, auch als Verarbeiter, bezahlt werden. Andere Membranen funktioniern auch, sind aber wesentlich günstiger.

Fachverkäufer = Verkäufer der weiss in welchem Fach das Produkt zu finden ist.
F650GS, Ein Motor und zwei Räder = Listenpreis 8100 Euro
F800GS, Ein Motor und zwei Räder = Listenpreis 10150 Euro
R1200GS, Ein Motor und zwei Räder = Listenpreis 13300 Euro
R1200GS Adv, Ein Motor und zwei Räder = Listenpreis 14900 Euro
Alles Motorräder die funktionieren, mal "günstig" mal "günstiger".
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Wasserdicht ist nicht gleich wasserdicht!
Alle Membranen versprechen wasserdicht zu sein. Dabei sollten Sie als Träger einer Membranjacke/ -hose jedoch beachten, dass die Mindestanforderung an den Wasserdruck für wasserdichte Bekleidung im Freizeit- und Sportbereich bei nur 50 mbar (entspricht 500 mm = 50 cm) liegt. Bereits beim Knien oder durch den Fahrtwind beim Motorradfahren tritt jedoch ein wesentlich höherer Druck auf (bis zu 400 mbar = 4.000 mm = 4 m).
Sie sollten deshalb bezüglich der Wasserdichtheit Ihrer Bekleidung darauf achten, dass die verwendete Membrane eine Wassersäule von mindestens 500 mbar (5.000 mm = 5 m) aufweist.
GORE-TEX® ist bis zu einer Wassersäule von 8.000 mbar (80.000 mm = 80 m) wasserdicht.
Quelle: Stadler Motorradbekleidung
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Für eine 5km Fahrt zum Arbeitsplatz reicht auch der Aldi-Anzug für den Rollerfahrer.
Für die Afterwork-Tour reicht ein ordentlicher Tourenanzug.
Für mehr lasse ich lieber das obige "Adv" sausen und beschaffe mir ordentliche Kleidung. Es gibt allerdings auch "Biker" die fahren mit einer Braincap.

[Pendeline]

Moin Leutz,

Wasserdichtigkeit bei einer Funktionsbekleidung ist billig und überhaupt kein Hexenwerk. Ist ein Pfennigartikel. Das kann jede Plastikfolie. Was die Sache teuer und aufwendig macht ist, dass gleichzeitig zur Wasserdichtigkeit die Klamotten ATMUNGSAKTIV sein sollen.

Gruß - Pendeline

[bugati]

Ich kaufe fast alles nach dem Motto," So gut wie nötig, nicht so gut wie möglich
Ausser beim Neukauf der GS

[Lutz_K12]

@q.treiber: korrekter Beschrieb
@Pendeline: genau so ist es
Ich habe in meinem Streetguard 1 auch bei mehr als 30°C noch nie im eigenen Saft gebraten! Bei solchen Temperaturen wird es in jedem Textilanzug "schön" warm, auch wenn man vorher die Membrane herausgenommen hat. Der abgesonderte Schweiss wird (bei Leuten, die dazu neigen) sogar an strategisch wichtigen Stellen des Anzuges aufgesaugt und nun meine lieben Mitleser setzt nach 5km der grosse Regen ein . Nun heisst es ein Bushäuschen, oder ähnliches zu finden, anzuhalten und den von innen verschwitzten Anzug komplett auszuziehen, die Membrane mühsam in den Anzug zu knöpfen, oder zu zippen und während der ganzen Prozedur ausgiebig zu fluchen und dann irgendwann weiterzufahren. Nein Danke, das währe mir zu umständlich. Mit der Dreilagen-Technik stört mich solch ein aufziehendes Unwetter überhaupt nicht, ich schliesse den Kragen und fahre einfach weiter .
Aber, wie gesagt, das ist nur meine Meinung und alle Anderen können es so machen, wie Sie wollen.

[bugati]

Hat jetzt nicht wirklich mit dem Thema zu tun. Ich fahre an ca.180 Tagen, Winter wie Sommer, mit dem Fahrrad zur Arbeit. Ich schätze, das ich im Jahr 10 bis 20 Mal naß werde. Wenn ich mit dem Motorrad das ganze Jahr, ca. 15000km unterwegs sind, sind es weniger Tage,an denen ich naß werde.
Entweder es überrascht mich auf der Tour oder ich fahre bei schlechtem Wetter erst garnicht los.

[q.treiber]

@Lutz_K12 - http://www.kradblog.de/?p=2073 - ein netter Beitrag
Letztlich muss jeder die für seinen Anwendungszweck zugeschnittene Bekleidung finden.

[Dieter_N]

... Nun heisst es ein Bushäuschen, oder ähnliches zu finden, anzuhalten und den von innen verschwitzten Anzug komplett auszuziehen, die Membrane mühsam in den Anzug zu knöpfen, oder zu zippen und während der ganzen Prozedur ausgiebig zu fluchen und dann irgendwann weiterzufahren. Nein Danke, das währe mir zu umständlich.

Finde ich irgendwie daneben, einen Trockentauchanzug anzuziehen und die normalen Klamotten wieder oben drüber.

Mit der Dreilagen-Technik stört mich solch ein aufziehendes Unwetter überhaupt nicht, ich schliesse den Kragen und fahre einfach weiter

Kommt meinen Ansprüchen auch wenig entgegen, den Tauchanzug permanent drüber zu tragen. Außer ich weiß von vorn herein, dass ich tauchen gehe.
Besser finde ich die Kombination Jacke ohne Membran mit vielen Lüftungsmöglichkeiten und für den Regenfall einen wasserdichten Überanzug. Ob der jetzt atmungsaktiv oder einfach nur dicht ist, ist eine Preisfrage.

...das ist nur meine Meinung und alle Anderen können es so machen, wie Sie wollen.

So ist das!

[nargero]

Wenn Dir die eigene Haut nicht mehr wert ist als 7,-€, ist das ja ok...

Stimmt so nicht - Ich hab meist mehr als nur ein T-Shirt dabei...
... Und ich könnte noch ne Warnweste drüber ziehen ... Um auf Nummer "sicher" zu gehen...

[q.treiber]

Trotz aller Kleinigkeiten habe ich meine Lösung gefunden. Ich werde Stadler Tour GTX behalten. Er erfüllt alle meine Anforderungen bez. Flexibilität. Nur aus dem Schatten muss ich noch raus.
http://www.qtreiber.eu/motorrad/stadler-1475.html

[Siegfried Müller]

Wenn Dir die eigene Haut nicht mehr wert ist als 7,-€, ist das ja ok...
Stimmt so nicht - Ich hab meist mehr als nur ein T-Shirt dabei...
... Und ich könnte noch ne Warnweste drüber ziehen ... Um auf Nummer "sicher" zu gehen...

Hallo Nagero,wie Indianer,aber auch die kannten den Schmerz !
Ein T-Shirt,eine Warnweste aber dann hing unten mal was ....OH, es ist weg und die Englein trugen es fort und heute hört man ihn Singen !Schon im Stand bin ich umgefallen-- es war zu hart für seinen Körper !Fazit: Jetzt hört er nur noch den Regen, der auf den Boden knallt wobei ist die T-Shirt-Legende!
Frage :Muss jetzt auch noch die Kleidung vorgeschrieben werden?Eigentlich ja,wenn man diesen Beitrag ernst nehmen sollte!
Warnfarben sind ja schon im Gespräch und das auf nackter Haut wohl kaum
Gruß Siegfried

[DARKMAN]

Ich persönlich finde 3 lagen und ne fest eingebaute Membrane auch nicht wirklich toll und innovativ, da kriegt man für die 600 Steine aber wirklich besseres auf dem Markt und das sogar noch massgefertigt auf Wunsch.

Ich fahre seit Jahren John Sieger Jacken und das aus gutem Grund,

1. 3 lagen
2. Hartschalenrückenprotektor in die Jacke integriert
3. Futter sowie auch Membran herausnehmbar so wie sich das gehört
4. Keine 600 Euro teuer
5. Absolut wasserdicht und sicher

Aber jeder so wie er's Brauch

[Siegfried Müller]

Am Donnerstag 15.3 bin ich bei Stadtler und freue mich drauf diesen Betrieb kennen zu lernen!Ich bin gespannt BMW Kleidung soll mit Stadtler verbunden werden bzw. Jacke von BMW zu Hose von Stadler!
Gruß Siegfried

[Robi]

Das ist genau das, was ich nicht möchte. Futter rein/raus ist super, kann man noch locker im TR mitnehmen. Wenn ich die Membran nun auch noch rein/rausnehmen muss, finde ich das umständlich und braucht noch mehr Platz im TR.
Zudem habe ich das so verstanden, dass dann die Aussenschicht der Jacke Wasser aufnimmt (wird schwer und nass) und das Wasser dann quasi erst eine Lage darunter abgeschirmt wird...denke jede lose Schicht mehr, bringt Undichtigkeiten...
gruss
Robi

[nargero]

Siegfried,

offensichtlich fehlt mir der indelegduele Zugang zum dem von Dir oben verfassten Post. Aber egal - ich werde darüber hinweg kommen.
Ich kann mich übrigens nicht erinnen, jemand empfohlen zu haben, auf Sicherheitskleidung zu verzichten. Das kann ja wirklich jeder halten, wie er will (noch). Sehr amüsant finde ich aber tatsächlich, wie viele hier immer so hübsch belehrend den Sicherheitsaspekt bringen...
Ja - liebe Lehrer, Oberlehrer und Besserwisser - ihr habt ja Recht, aber eben nur im Rahmen Eurer Denkweise!
Und jetzt lasst doch einfach uns anderen "unvernünftigen", "unverantwortlichen", "unbelehrbaren" machen was wir wollen. Zumindest was mich betrifft, weiß ich ziemlich genau, was ich wann und wo mache.
Z.B. bin ich tatsächlich die letzten über 10.000 Kilometer seit Oktober NICHT im T-Shirt gefahren...

Gute und !sichere! Fahrt - ob mit oder ohne T-Shirt... ;o)
Gero

[Siegfried Müller]

Am Donnerstag 15.3 bin ich bei Stadtler und freue mich drauf diesen Betrieb kennen zu lernen!Ich bin gespannt BMW Kleidung soll mit Stadtler verbunden werden bzw. Jacke von BMW zu Hose von Stadler!
Gruß Siegfried

Stadtler Beratung okay,aber Preise Auweia schon hoch,wobei wir hatten Glück und konnten aus der Vorjahrsproduktion bedienen zum fast halbierten Preis.Nur stimmt die Adresse nicht ganz,die Firma ist hinter einer hohen Hecke versteckt!
Gruß Siegfried