Der Formel 1 Fred 2013 - wer wird der künftige Weltmeister?

[Björn_GS (SFA)]

schade Kimi. nach der vergeigten quali blieb wohl nur schadensbegrenzung. soviel zur konstanz von Lotus, befürchtet hatte ich das ja schon aber....

[wohi]

schade Kimi. nach der vergeigten quali blieb wohl nur schadensbegrenzung. soviel zur konstanz von Lotus, befürchtet hatte ich das ja schon aber....

Der kommt schon wieder.
Hoffe ich zumindest.

[ChristianS]

Der kommt schon wieder.

Das wage ich zu bezweifeln.
In Australien ist alles anders.
Erst ab Europa lässt sich eine Tendenz erkennen...

[Marcus L.]

Ich bin kein Vettel-Fan, mein Herz schlägt schon immer für die Roten.

Sepp hat alles Richtig gemacht
Das ist Motorsport nicht Politik

Es geht garnicht um nett oder nicht, Webber hat sich nach dem Rennen angestellt wie ein kleiner, beleidigter Junge dem man das Spielzeug weggenommen hat...das obwohl Sepp das Gespräch gesucht hat.
Allein das Wort Stallorder gehört verboten, sowas am Anfang der Saison zu praktizieren ist völliger Schwachsinn. Natürlich mag es sein, am Ende der Saison für einen Weltmeistertitel alles auf eine Karte zu setzen, in der Haut des benachteiligten Fahrers möchte ich aber nicht stecken.

Selbst wenn Vettel immer die Stallorder ignoriert, für mich zeigt das Charakterstärke und macht ihn für mich sympathischer als Rennfahrer, außerdem würde ihn niemand, wirklich niemand, bei Red Bull missen wollen...mit nem Webber werden die nicht Weltmeister, zu unkonstant.

Natürlich ist Motorsport Teamsport, ohne Zusammenhalt läuft garnichts, selbst der Koch im Motorhome, die Dame die Personal und Gäste bedient und der Mensch der ständig Reifen durchs Fahrerlager schleppt, alle tragen einen Teil zur Funktion des Ganzen bei.
Menschen aber in ihrer Leistungsfähigkeit einzugrenzen oder deren Pontential durch Dritte absichtlich zu mindern ist allerletzte Schublade

Wenigstens hat sich das Team von Mercedes an die Stallorder gehalten.

[Lingman]

Mein Spruch Thema nette Kerle war nicht dahingehend gemeint, dass sogenannter Erfolg alle Maßnahmen rechtfertigt. Vettel war heute ein ebenso armseliges, gieriges Frettchen wie Schmacher zu seiner Zeit. Sieben Titel, null Stil; ich hoffe, Vettel macht es besser.

Stallorder ist Mist, zu Beginn einer Saison noch mehr als gegen Ende, wenn es um die Wurst geht. Aber eine Vereinbarung nicht einzuhalten und seinen Teamkollgen zu kannibalisieren ist sehr sehr klein.

[Marcus L.]

...Aber eine Vereinbarung nicht einzuhalten und seinen Teamkollgen zu kannibalisieren ist sehr sehr klein.

Welcher Vereinbarung und was soll kannibalisieren im Zusammenhang mit Vettel und Webber bedeuten?

[Lingman]

Welcher Vereinbarung und was soll kannibalisieren im Zusammenhang mit Vettel und Webber bedeuten?

Schade, dass du nicht selbst darauf kommst. Es wurde laut Vettel vor dem Rennen die Vereinbarung getroffen, in einer Situation wie der heutigen die Positionen zu halten. Die Bedeutung des Wortes Kannibalismus kannst du bei Wikipedia nachlesen und uns dann mit deiner Übertragungsleistung begeistern.

[helmi123 (inaktiv)]

Aber sie auf Kosten des Kollegen zu ignorieren, geht meiner Meinung nach gar nicht.

.

insbesondere deswegen weil der mark seine Motorleistung zurückschrauben mußte er wäre auf der Strecke wegen Spritmangel zum stehen gekommen,warum sollte da der Vettel hinten bleiben,schwachsinn sowas.

Der blondschopf Roßberg sollte nicht immer was sagen.Handeln Blinker und dann vorbei.

[elbstein]

@ Helmi:
stimmt

[SQ-Ler]

Der Vettel will jeden Punkt und somit den 4 Titel, so einfach ist das. Ob das jetzt richtig war oder nicht hat Vettel zu entscheiden, und mit dem Webber zu klären....

Letztes Jahr war alles so knapp, so einen Affenzirkus will er dieses Jahr nicht haben...fertig.

Roßberg würde das auch machen wenn er Weltmeister wäre und wieder werden will.

[wohi]

Bitte schreibt den Rosberg nicht immer mit scharfem s, danke.

[McWebb]

Was die Vettel sich erlaubt hat hätte einmal der Webber machen sollen. Er wäre hier gesteinigt worden, den Ego-Seb nehmen einige sogar noch in Schutz...

[qtreiber]

Was die Vettel sich erlaubt hat hätte einmal der Webber machen sollen. Er wäre hier gesteinigt worden, ...

von mir nicht. Nicht in dieser Situation und zu dieser Zeit. Zum Ende der Saison mag dies anders aussehen.

Als Rosberg würde ich mir in den A.... beißen und dem Hamilton geht es auch nicht gut.

[GStrecker]

Was die Vettel sich erlaubt hat hätte einmal der Webber machen sollen. Er wäre hier gesteinigt worden, den Ego-Seb nehmen einige sogar noch in Schutz...

Hi,

bestimmt nicht. Racing hat im Grunde nichts mit Team zu tun. Entweder man will gewinnen oder man ist halt ein guter Kumpel/Kollege.

Auf dem Trepperl gibts nur einen Platz für den ersten Platz und zwar für den Gewinner. Der zweite Platz ist der erste Verlierer.

Dies ist aber nicht meine Einstellung bzgl. zwischenmenschlichen Beziehungen. Wollte ich nur angemerkt haben.

Mfg

[Marcus L.]

Schon komisch wie blauäugig manche diesen Folmel1 Zirkus bzw. Motorsport allgemein betrachten.

Im Motorsport gehts nicht um zwischenmenschliche Beziehungen, ebenfalls werden im Renngeschehen situationsbedingt Entscheidungen von Fahrern getroffen, die vielleicht für das ein oder andere Teammitglied schmerzlich sind.
Wer seinem Fahrer erzählt, er habe ein Problem mit dem vorderen linken Reifen um ihn einzubremsen, ist leider selten dämlich! Herr Vettel wird wohl schon selber merken ob der Reifen noch funktioniert oder nicht, außerdem hat er auf diesen freie Sicht.

Mit Rennfahrern kannst du vor dem Rennen alles ausmachen, die würden zu allem Ja und Amen sagen um fahren zu dürfen, sobald die aber den Helm auf haben, gilt nur noch der Kampf auf der Strecke. Während des Rennens hören die auch das Radio nichtmehr wenn sie nicht wollen oder da einer was erzählt was momentan nicht zum Renngeschehen passt.

Sebastian hat für sich und das Team richtig entschieden und gehandelt, sollte es Ende der Saison so knapp sein wie letzte Saison sein, sieht das auch der letzte Kritiker ein.


Wie gesagt, ich bin weder Vettel noch Rosberg-Fan, hätte sich aber Rosberg ebenfalls der Stallorder wiedersetzt, hätte er ebenso meine Unterstützung erhalten. Für mich gilt einfach der Grundsatz "der Bessere soll gewinnen"

[wohi]

Wenn das alles so rechtmäßig und völlik ok war, wie einige hier schreiben, wundert es mich aber, dass Vettel sich danach kleinlaut entschuldigt hat und gemeint hat, das nächste Mal werde er anders reagieren.

Aber egal, bei mir hat er auf alle Fälle einige Sympathiepunkte verspielt (was ihm vielleicht wurscht sein wird )
Weniger noch durch das Weghören bei der Teamorder und die Überholaktion am Ende, hauptsächlich durch den kotzigen Spruch "get him out of the way".

[TaunusRider]

Was geht Dir denn so durch den Kopf, wenn auf der Autobahn linke Spur jemand vor Dir her schneckt und keine Anstalten macht, auf die rechte Spur zu wechseln?

[wohi]

Was geht Dir denn so durch den Kopf, wenn auf der Autobahn linke Spur jemand vor Dir her schneckt und keine Anstalten macht, auf die rechte Spur zu wechseln?

Rechts rüber und vorbei

[Lingman]

Ich sehe hier zwei Verständnisprobleme bei den Verteidigern der Vettelschen Rochade. Erstens hat hier keiner, aber auch gar keiner gesagt, dass Stallorder cool ist. Dass sie immer schon im Spiel war, ist keine neue Erkenntnis; gut finden muss man sie deshalb aber nicht. Sie macht aus einem Rennen eine Folge Scripted Reality, da kann ich auch ins Asi-TV rüberzappen zu "Das entführte herzkranke Baby der schwangeren toten Bankräuber-Nonne". Oder so.
Noch viel weniger aufregend ist die Erkenntnis, dass ein Rennfahrer gewinnen will. Was die Vettel-Befürworter hier übersehen ist, und da kommen wir zu meinem Zweitens, dass a) jeder Rennfahrer in jedem Rennen gewinnen will und dass b) das Rennen nicht auf diese eine heißdiskutierte Aktion von Vettel reduziert werden kann. Webber hat das Rennen kontrolliert, bis er - wie auch Vettel - die Aufforderung zum Spritsparen bekam. Es ist absolut nicht sicher, dass Vettel ohne diese von ihm ignorierte Anweisung überhaupt wieder in Webbers Nähe gekommen wäre. Fein, Sepang hat er jetzt gewonnen, aber falls es vorher noch den Hauch einer Chance gab, dass Webber ihn mal unterstützen könnte, hat er die jetzt verspielt, und das für weit mehr als ein Rennen. Das war gierig und vor allem kurzsichtig; auf lange Sicht kann ihn das viel mehr kosten als die paar Pünktchen, die er jetzt dazugewonnen hat. Von einem tragischen Mangel an Stil ganz zu schweigen.

[qtreiber]

es gab für diese Saison bereits Überlegungen den Webber im Team zu ersetzen. Weshalb wohl? Spätestens in der nächsten ist es so weit.

Mir ist es egal, wie der Rennfahrer heißt, aber auf der Strecke erwarte ich, dass er gewinnen will und sich notfalls auch über eine Stallorder hinwegsetzt.

Wohlgemerkt, und wie bereits oben erwähnt, in dieser Situation und in diesem Moment. Zum Schluss der Saison hätte ich eher Verständnis dafür.

[Larsi]

... aber falls es vorher noch den Hauch einer Chance gab, dass Webber ihn mal unterstützen könnte, hat er die jetzt verspielt, und das für weit mehr als ein Rennen. Das war gierig und vor allem kurzsichtig; auf lange Sicht kann ihn das viel mehr kosten als die paar Pünktchen, die er jetzt dazugewonnen hat. ...

hast du noch das saisonende 2012 vor augen?
weniger zu vettels wm-titel als webber hat höchstens alonso beigetragen.
http://www.bz-berlin.de/sport/formelein ... 58159.html
http://www.auto-motor-und-sport.de/form ... 17779.html

[Lingman]

hast du noch das saisonende 2012 vor augen?
weniger zu vettels wm-titel als webber hat höchstens alonso beigetragen.
http://www.bz-berlin.de/sport/formelein ... 58159.html

Schau doch mal über den Rand des Vetteltellers. Jeder hier kann sich einzelne Ereignisse rauspicken, wie es ihm gerade in den Kram passt um seine Argumente zu unterstützen. Die Vorgeschichte reicht sehr viel weiter zurück als bis Brasilien 2012 - und ich bin überzeugt, dass beide Kontrahenten sich in dieser langen Zeit nicht mit Ruhm bekleckert haben. Von einem sogenannten Weltmeister aber erwarte ich auch Format und nicht nur Bleifuss, Vettel hat eine Chance verpasst, das zu zeigen. Wer möchte darf jetzt wieder "aaaber er ist Weltmeister" in die Tastatur heulen und ich akzeptiere diese Position, teilen werde ich sie nicht. Für mich bleibt das gestern eine ganz arme Vorstellung.

[TaunusRider]

Hier noch mehr Stoff zur Diskussion über Vettels Manöver:

http://www.auto-motor-und-sport.de/form ... 01731.html

Bisher wurde hier gar nicht diskutiert, dass Vettels größter WM-Widersacher nach wie vor Alonso ist. Und da Alonso gleich nach dem Start ausgefallen ist, musste Vettel einfach die 25 Punkte holen, um den Samurai maximal zu demoralisieren.

Psychologische Kriegsführung gehört auch zur Formel 1......

[Frank@Pfalz]

Red Bull und Mercedes haben Stallregie über die Interessen der Fans gestellt.

... so einen (Red) Bullshit will keiner sehen .....

ausschalten hilft .....

[Marcus L.]

Bisher wurde hier gar nicht diskutiert, dass Vettels größter WM-Widersacher nach wie vor Alonso ist.

Wo steht denn das??? In dieser Saison sehe ich mehrere Fahrer die Vettel den Weg zum WM-Titel schwer machen...wobei mir persönlich natürlich deine Variante gefallen würde, natürlich sollte im roten Auto Massa zum WM Titel fahren.

Psychologische Kriegsführung gehört auch zur Formel 1......

Das ist völlig Korrekt.