Schaltet nicht mehr ab. Elektroproblem selbst gemacht!

[Klhof]

20251021_171030.jpg

Hallo an alle Leser,
Gleich mal direkt ins Thema.
BMW R1200R LC und der berühmte SZ Sonderzubehörstecker

Istzustand: am SZ Stecker ist das Navi angeschlossen.
Zündung an Navi an
Zündung aus Navi nach 30 Sekunden aus.

Nach Umbau (zum besseren Verständniss ist eine Handzeichnung anbei)
Das Relais wird ebenfalls über den SZ geschaltet.
Dieses schaltet den Batterie + auf die Scheinwerfer.

Top geht so auch alles.
Problem, bei Zündung aus sollte der SZ keine Spannung mehr haben und somit auch der Schalter das Relais nicht mehr schalten können.
Aber die Leuchten bleiben an, und das NAvi schaltet auch nicht mehr ab.
Was kann das sein?
Alternativ müsste ich mir für das Relais eine andere Spannung suchen, Tagfahrlicht zum BeispielAber da weiß ich nicht wo ich suchen soll.
Bin für jeden Hinweiss danbar.
Grüße
Klaus

20251021_171030.jpg

[LuK]

Die Schaltung mit dem von Dir genannten SZ-Stecker (Cartool) müsste so aussehen:
//uploads.tapatalk-cdn.com/202510 ... 404925.jpg
Damit fällt nach Zündung aus auch das Relais ab und alle Verbraucher sind aus… Hatte ich so an meiner K13GT…

Gesendet vom Vogtländer mit Tapatalk

[Alpenbummler]

Da war doch was, dass der SZ-Stecker unter bestimmten Bedingungen nicht abgeschaltet wird. Oder verwechsle ich das mit der Steckdose, an die man ein Ladegerät anstecken kann und das auch ohne Zündung weiter laden kann?

Die Versorgung der Steckdose kommt doch von einem Steuergerät, oder? Ich nehme an, die des SZ-Steckers ebenso. Es kommt jetzt darauf an, was das Steuergerät so macht.

Sorry für die vielen Vermutungen. Aber bestimmt findet sich noch jemand, der nicht nur vermutet, sondern WEISS.

[LuK]

…bestimmt findet sich noch jemand, der nicht nur vermutet, sondern WEISS.

Ich weiß, dass es so bei mir zuverlässig funktioniert hat…


Gesendet vom Vogtländer mit Tapatalk

[Klhof]

Danke für das Bild und den Tip.
Wird heute gleich ausprobiert.
Gruß
Klaus

[LuK]

Hallo, Klaus, wenn Du installierst, dann nimm von der Batterie zum Relais und vom Relais die "Hauptversorgungsleitung" mindestens 4² Kabel (ich habe 6² genommen); jeden Verbraucher dann parallel und mit einer separaten Sicherung anschließen...

[CDDIETER]

Moin,
Wenn die Verbraucher, so wie in der Zeichnung angeschlossen sind, sind die Verbraucher bei offenem Relais spannungslos. alles andere wäre ein Wunder.

[Alpenbummler]

Vielleicht ist dem Klaus sein Relais kaputt?
Mal dran klopfen, wenn es eigentlich abschalten sollte, das aber nicht tut? Oder die Spannung am SZ-Stecker nachmessen.
Mein Verdacht war, dass das Steuergerät nicht abschaltet.

[Klhof]

Also, am SZ Stecker sind keine 12 V zu messen, auch nicht wenn das NAVI angeschlossen ist und funktioniert!
Und ja ich kann messen und mein Messgerät ist einwandfrei (bin Elektriker).
Bin Ratlos, was selten vorkommt .


Habe jetzt eine Leitung vom Abblendlicht genommen um das Relais über den Schalter am Lenker einzuschalten.

Aber das mit dem SZ Stecker, bei mir kommt das Gegenstück noch als 5 adriges Kabel vom NAVIGATOR Unterteil zum SZ ist mir ein Rätsel.

[Alpenbummler]

Verstehe ich das richtig, dass das Relais angezogen bleibt obwohl an der Spule keine Spannung anliegt? Dann ist es kaputt.

Andere Idee: speist da was vom Navi oder USB-Stecker zurück?

Meine erste Idee, dass das Steuergerät den SZ-Stecker nicht abschaltet, ist ja von deiner Messung widerlegt.

[Klhof]

Verstehe ich das richtig, dass das Relais angezogen bleibt obwohl an der Spule keine Spannung anliegt? Dann ist es kaputt.

Andere Idee: speist da was vom Navi oder USB-Stecker zurück?

Meine erste Idee, dass das Steuergerät den SZ-Stecker nicht abschaltet, ist ja von deiner Messung widerlegt.

Das Steuergerät ist für die Selbsthaltung des Relais zuständig.
Zusatzscheinwerfer aus, Relais fällt ab und das Steuergerät schaltet hörbar ein Relais der Maschine ab.
Nur was mich schier zum verzweifeln bringt ich messe keine 12 Volt an den beiden Drähten die zum Navi (SZ Stecker) führen.
Wäre alles so einfach gewesen wenn das Kabel die 12 Volt führen würde wenn der Motor läuft.
Hier noch ein Bild des Steckers an meiner Maschine.
Vieleicht ist es ja auch der falsche ???

Unbenannt.jpg

[Stoanahanse]

https://www.lkw-kelkheim.de/bmw-r26/424 ... nisse.html

[wolfgang]

Die Seite ist sehr interessant. Danke.

[LuK]

Das Steuergerät ist für die Selbsthaltung des Relais zuständig...
Nur was mich schier zum verzweifeln bringt ich messe keine 12 Volt an den beiden Drähten die zum Navi (SZ Stecker) führen.

Der SZ-Stecker muß nach Zündung AN Spannung führen (außenliegend +12 Volt und Masse, in der Mitte ein Geschwindigkeitsimpuls für das Navi - der mittlere Leiter wird demnach für die Relaisansteuerung nicht benötigt).
Prüfe doch, ob mit der Steuerspannung vom SZ-Stecker das Relais schaltet. Nach Zündung AUS muß das Relais etwa nach 1...1,5 min (Zeit, die durch den CAN-Bus bzw. das Steuergerät vorgegeben ist) abfallen. Wenn am SZ-Stecker keine Spannung anliegt, muß die Ursache dafür gefunden werden...

[Klhof]

https://www.lkw-kelkheim.de/bmw-r26/424 ... nisse.html

Der Link ist Top
Danke

[Stoanahanse]

Noch als Alternative

[Alpenbummler]

https://www.lkw-kelkheim.de/bmw-r26/424 ... nisse.html

Super Link. Vielen Dank dafür. Er bestätigt, was ich oben vermutet habe:

Da war doch was, dass der SZ-Stecker unter bestimmten Bedingungen nicht abgeschaltet wird. Oder verwechsle ich das mit der Steckdose, an die man ein Ladegerät anstecken kann und das auch ohne Zündung weiter laden kann?

[Alpenbummler]

Das Steuergerät ist für die Selbsthaltung des Relais zuständig.
Zusatzscheinwerfer aus, Relais fällt ab und das Steuergerät schaltet hörbar ein Relais der Maschine ab.
Nur was mich schier zum verzweifeln bringt ich messe keine 12 Volt an den beiden Drähten die zum Navi (SZ Stecker) führen.
Wäre alles so einfach gewesen wenn das Kabel die 12 Volt führen würde wenn der Motor läuft.

Deine Formulierungen sind irgendwie "komisch".

Das Steuergerät ist doch nicht für die Selbsthaltung des Relais zuständig. "Selbsthaltung" wäre, wenn sich das Relais selbst hält (z.B. mit einem Kontakt, der für eine Dauerversorgung der Spule sorgt). Das ist ja aber gar nicht so geschaltet.

Wenn nicht irgendwann 12 V aus dem SZ-Stecker kämen, würde ja bei deiner Verschaltung überhaupt nichts angehen (kein Navi, keine USB-Steckdose, keine Kontroll-LED, kein Relais und auch keine Nebel SW). Tut es aber (oder?). Und damit muss aus dem SZ-Stecker auch mal was rauskommen.

Könnte es sein, dass du die Kontakte in diesem SZ-Stecker mit deinen Messspitzen evtl. nicht richtig kontaktierst?

[Klhof]

So, geht alles.
Habe nun tatsächlich das Abblendlicht als Spannungsgeber genommen.
Danke für die Anregungen und Hilfestellungen.