BMW Navigator III serienmaessiger Anschluss

klrapp · #1 Beitrag von **klrapp** » 12. Mai 2007, 23:52

Hallo,
bei meiner K1200R Sport ist das Navi an dem dafuer vorgesehenen Stecker angeschlossen.
Das nervige ist das das Navi dann nur mit Zuendung "ein" funktioniert.
Hinzu kommt das das Navi wohl sehr sensibel auf Unterspannung reagiert.
Im taeglischen Betrieb bedeutet das, Zuendung "ein" ==> Navi booted, Anlasser betaetigen
Navi schaltet ab und booted wieder.
Manchmal haelt es auch dem Anlassen stand.
Ich habe mal nachgemessen an dem originalen Anschluss. Beim Anlassen geht die Spannung
halt kurz unter 12V.
Hat jemand Erfahrung wie man das anders loesen kann ?
Evtl. Navi direkt an der Batterie anschliessen und einen Spannungsstabilisator inst. der
den Spannungseinbruch beim Anlassen ausgleicht ?
Gibts es dabei Probleme mit dem CAN Bus ?
Bin fuer jeden Tip dankbar. Das Motorrad ist 6 Wochen alt, also schlappe Batterie scheidet wohl aus.
Schon mal danke fuer die nuetzlichen Tipps.

Handi (inaktiv) · #2 Beitrag von **Handi (inaktiv)** » 13. Mai 2007, 09:57

Zuerst würde ich den Händler mit dem Problem konfrontieren und auf eine Beseitigung dringen. Kann ja wohl niccht sein, daß BMW hier ein Navi anbietet, das in Verbindung mit dem Mopped solche Faxen macht. Der Stromverbrauch eine Navis ist marginal und zumindest mein 76CS funktioniert in einem weiten Spannungsspektrum. Mit meinem neuen zumo hab ich's noch nicht probiert. Mein Navi hängt allerdings via Steckdose direkt an der Batterie (der CAN-Bus spielt da *keine* Rolle!).

Ist übrigens auch das erste Mal, daß ich von so einem Mist lese. Also ab zum Händler!

Mindstorm · #3 Beitrag von **Mindstorm** » 13. Mai 2007, 10:18

Hi klrapp,

bei mir genau das gleiche habe den Navigator III mit Orginalhalterung von BMW.
Solltest du eine Lösung haben, stell sie bitte ins Forum.

Gruß
Jörg

Panter · #4 Beitrag von **Panter** » 13. Mai 2007, 19:43

Also ich hab zwar keine S oder R, sondern eine GT. Ich hab den Strom für mein TTR mit Stromdieben von der Zuleitung der Bordsteckdose abgegriffen, und hab beim Starten keine Problehme. Das Navi geht beim starten nicht aus. Eines allerding,s finde ich nicht gut. Beim letzten Update hat Tom Tom die Software geändert was zur Folge hat, dass der TTR zwar mit Zündung angeht, aber bei abgestellter Zündung nicht aus geht.
Man bricht sich fast jedesmal fast den Finger, wenn man den TTR abschalten will. Die alte Software ist auf der TT Seite leider nicht mehr erhältlich.

Klaus KS · #5 Beitrag von **Klaus KS** » 14. Mai 2007, 20:02

Hi Guys,
hab`das identische Problem mit dem BMW-Nav. III - eine Lösung konnte auch der

nicht anbieten, da die Garmin-Stromzuführung nicht unter "Dauerstrom" stehen soll, da insbesondere wenn das Nav. nicht installiert ist, ein "Dauerkurzschluss" an der Stromführung zu erwarten ist...... Soweit zumindestens die Erklärung meines

.

Viele Grüße

Klaus

klrapp · #6 Beitrag von **klrapp** » 14. Mai 2007, 20:16

Klaus,
damit koennte ich leben. Ohne Navi fahre ich sowieso nicht, also Dauerkurzschluss kein Thema.
Ich ueberlege ob ich das mitgelieferte Kabel fuer die Steckdose fuer einen Direktanschluss
an der Batterie "vergewaltige". Die ist ja direkt unter der Abdeckung.
Evtl. mache ich das ganze steckbar sodass man, sollte ich mal wirklich ohne Navi fahren,
das Kabel kpl. entfernen kann.
Ich werde aber erst ausprobieren wie sich das Navi beim Anlassen verhaelt.
Sollte es durch den kurzen Spannungsabfall auch bei Direktanschluss an der Batterie
neu booten kann ich mir das sowieso schenken.
Oder mich muss mal bei Conrad nach irgeneinem Stabilisator suchen.
Ist trotzdem fuer solch ein High Tech Bike und einem so teuren Navi mehr als peinlich.
Meine Kumpels mit Japanern koennen sich das Grinsen schon nicht mehr verkneifen.
Immerhin bekommt man fuer den kpl. Kaufpreis meiner Sport, incl. Navi, 2.5 Bandits !!

Panter · #7 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 13:34

Klaus hat geschrieben:Hi Guys,
hab`das identische Problem mit dem BMW-Nav. III - eine Lösung konnte auch der nicht anbieten, da die Garmin-Stromzuführung nicht unter "Dauerstrom" stehen soll, da insbesondere wenn das Nav. nicht installiert ist, ein "Dauerkurzschluss" an der Stromführung zu erwarten ist...... Soweit zumindestens die Erklärung meines .

Viele Grüße

Klaus

Unverständlich , dass das BMW Navi nicht unter Strom stehen darf. Ist doch auch nur ein Garmin. Wenn ich es im freien Handel kaufe, ist für die Stromversorgung am Bik ein Kabel mit offenen Enden dabei, welches entweder direkt an der Batterie angeschlossen werden kann, oder mit einem passenden Stecker an der Bordsteckdose.
Manche Aussagen der

sind schon echt verwunderlich.

@andi · #8 Beitrag von **@andi** » 15. Mai 2007, 13:49

Also ich habe noch den BMW Navigator II mit der BMW Originalhalterung und fahre eine GT

. Diese Erfahrungen kann ich nicht bestätigen. Beim starten ist noch nie das Navi ausgegangen, oder hat neu hochgebooted. Das einzige, schalte ich die Zündung aus, geht nach ca. 1-2min das Navi aus. Was manchmal Nervig ist, garde bei kurze Pausen.

klrapp · #9 Beitrag von **klrapp** » 15. Mai 2007, 13:59

Dirk,
ich hatte an meiner vorherigen K1200 RS auch den Navigator II und hatte das Problem nie.
Ich habe den Verdacht das der Navigator III da erheblich sensibler auf den Spannungsabfall
regiert.

Gruss
Klaus-Dieter

@andi · #10 Beitrag von **@andi** » 15. Mai 2007, 15:57

Da kann man mal sehen, dass die ganze Elektronik immer empfindlicher wird. Dabei sagt man von Garmin, dass diese robust und unempfindlich sind.

Panter · #11 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 17:01

@ all..
Könnt Ihr euer BMW Navi bei ausgeschalteter Zündung eigentlich von Hand am Navi Schalter einschalten ?????? Normal müßte die Stromversorgung dann ja über den Akku laufen.

Man kann ja die Kontakte vom Stecker so schalten, dass dem Akku durch das Bordnetz nur Strom zugeführt wird.

Wenn dies der Fall ist, dann ist es durchaus verständlich, dass beim starten des Motor,s der gesamte Strom der Batterie vom Anlasser gebraucht wird, und in dieser Phase des Starten,s das Navi eben nicht durch den eigenen Akku mit Strom versorgt wird.
Ist es nicht auch so, dass beim Starten die BC Anzeige kurz verschwindet !
Jedes Fahrzeug hat einen sogenanten " Regler" verbaut. Dieser Regler schaltet bei abstellen der Zündung die Stromversorgung automatisch auf Batterie. Wenn der Motor läuft, schaltet der Regler sich so, dass die Stromversorgung über die Lichtmaschiene erfolgt, jedoch ein gewisser Teil des Strom,s auch an die Batterie geleitet wird, um diese zu laden.

Klaus KS · #12 Beitrag von **Klaus KS** » 15. Mai 2007, 17:32

Panter hat geschrieben:@ all..
Normal müßte die Stromversorgung dann ja über den Akku laufen.

...der BMW-Nav. (und auch die entsprechenden Garmin-Geräte) haben keinen Akku

Panter · #13 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 17:50

Hallo Klaus..
Demnach ist es ganz normal, dass beim Starten das Navi ausgeht.

Mein TTR hat einen eigenen Akku, den kann ich auch nach ausschalten der Zündung weiter betreiben...

Klaus KS · #14 Beitrag von **Klaus KS** » 15. Mai 2007, 17:56

...na, ja - eigentlich nicht weil: manchmal geht es aus und manchmal eben nicht

- Die sehr spannende Frage ist auch, ob es nicht möglich ist, das Nav. auf Dauerstrom zu schalten

Laut meinem

ist das auch möglich, er rät nur ab, um einen Kurzschluss an den Anschlüssen auszuschliessen. Nur soll es ja auch GT`s (und sicher auch andere Moped`s) geben, da liegt auf der Zuleitung Dauerstrom.....

Sei froh, dass Du ein Nav. mit Akku hast, der fehlt bei den Garmingeräten - ein fast perfektes Gerät - wenn´s die noch `nen Akku hätten, wäre ja gar nicht mehr auszuhalten

klrapp · #15 Beitrag von **klrapp** » 15. Mai 2007, 17:56

Gerd and all,
ich hatte auch den Verdacht das die original Spannungsversorgung mit dem sogenannten
"X" Relais waehrend des anlassens abgeschaltet wird.
Zur Erklaerung: das X-Relais schaltet alle unnoetigen Verbraucher (Licht, Heizgriffe, etc.)
waehend des anlassens ab. ist ja auch sinnvoll.
Wie ich anfangs schon geschrieben habe habe ich das nachgemessen. Die Spannung fuer
das Navi wird definitiv nicht abgeschaltet, es kommt jedoch zum Spannungsabfall - ist ja auch
normal -. Den vertraegt das Navi eben nicht.
Wie schon beschrieben klappt es manchmal waehrend des startens. Aber nur 1 x von vielleicht 100 mal.

Gruss
Klaus-Dieter

Panter · #16 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 18:05

Klaus hat geschrieben:...na, ja - eigentlich nicht weil: manchmal geht es aus und manchmal eben nicht - Die sehr spannende Frage ist auch, ob es nicht möglich ist, das Nav. auf Dauerstrom zu schalten Laut meinem ist das auch möglich, er rät nur ab, um einen Kurzschluss an den Anschlüssen auszuschliessen. Nur soll es ja auch GT`s (und sicher auch andere Moped`s) geben, da liegt auf der Zuleitung Dauerstrom.....

Sei froh, dass Du ein Nav. mit Akku hast, der fehlt bei den Garmingeräten - ein fast perfektes Gerät - wenn´s die noch `nen Akku hätten, wäre ja gar nicht mehr auszuhalten

@ Klaus..
War gerade mal auf der Garmin Seite, da ich mir nicht ganz sicher war!

Die Neue ZUMO Baureihe haben aber einen eigenen Akku....

Klaus KS · #17 Beitrag von **Klaus KS** » 15. Mai 2007, 18:10

Panter hat geschrieben:[quote="KlausWar gerade mal auf der Garmin Seite, da ich mir nicht ganz sicher war!
Die Neue ZUMO Baureihe haben aber einen eigenen Akku....

O.K. - O.K. vollkommen richtig

- die BMW-Nav. sind jedoch Street-Pilot Geräte (2610, 2720, 2820) - eben richtige Navi`s

Panter · #18 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 18:16

Aber Aber Klaus....

Auch die Zumo Baureihe erfüllt Ihren Zweck !!

Warscheinlich haben sie beim BMW Navi keinen Akku eingebaut, weil er zu groß ausfallen würde. und kein Platz mehr dafür vorhanden war...

@andi · #19 Beitrag von **@andi** » 15. Mai 2007, 19:31

BMW hatte damals (2004) als ich mir den Navigator II (Garmin 2610) geholt habe, ein externen Akku im Angebot um die 70 Teuro´s

. Als ich mir den Bestellen wollte, wurde der schon aus dem Programm genommen. Den Akku gab es nur auf dem Papier. Ich hatte mir von Touratech Batterie Pack gekauft. Aber Verwendung hatte ich nie dafür, nur beim Zelten am Abend für die neue Routenplanung.

Panter · #20 Beitrag von **Panter** » 15. Mai 2007, 20:10

Hallo Dirk..
Wenn ich das hier so lese, bin ich doch mit meinem TTR ganz zufrieden.
Gut, er ist nicht gerade umwerfend, aber für kleine Touren die man am PC plant, und um von A nach B zu finden durchaus ausreichend.
Was auch gut ist, dass er absolut Wasserdicht ist, hatte noch nie ein beschlagenes Display.

@andi · #21 Beitrag von **@andi** » 15. Mai 2007, 21:16

Ich bin mit meinem sehr zufrieden und deiner ist mit Sicherheit auch nicht schlecht. Es ist wohl so, wenn man die Ansprüche sammelt kommt man ganz schön ins grübeln. Als ich mir 2003 entschieden habe ein GPS Gerät fürs Motorrad zu holen, dazu noch von BMW mit Einbau usw. dafür rund 1800 Euros hingelegt musste. Wurde ich teilweise für nicht ganz dicht, in der Birne erklärt. Obwohl ich das Teil an jedes Fahrzeug Auto/Fahrrad usw anbringen kann. Auch wissen die meisten Fahrer ohne GPS immer besser wo es lang geht, nur ich nicht, deshalb sind sie mir alle hinterher gefahren.

Heute ist es so, wenn nicht die Ausstattungsmerkmale: MP3 Bluetooth, Handyanschluss, Radio-Staumeldung, und und und dabei ist, ist man schon Out.

Aber so ist nun die Entwicklung, bin gespannt wie es in 30 Jahren aussieht.

Handi (inaktiv) · #22 Beitrag von **Handi (inaktiv)** » 15. Mai 2007, 21:52

Klaus hat geschrieben:eben richtige Navi`s

Und was zeichnet ein "richtiges Navi" aus? Daß es unabhängig vom Bordstrom nicht zu betreiben ist??

Panter · #23 Beitrag von **Panter** » 16. Mai 2007, 05:48

Wenn wir mal in den Pampas ohne Treibstoff liegen bleiben, können wir unser Navi abnehmen und uns zu Fuss vom Navi an die nächste Tanke führen lasen.

Klaus KS · #24 Beitrag von **Klaus KS** » 16. Mai 2007, 05:51

...dass sie, die Navi`s groß, schwer und ohne Akku sind

Wobei das Zumo jetzt auch meine Wahl wäre

- ist halt für Moped`s gemacht und hat ja vergleichbare Funktionen wie die StreetPilot`s - leider gab`s das gute Stück noch nicht, als ich mich für ein Navi entschieden habe

, nur den TT-Rider und der war nicht ganz so mein Fall, weil er keine Track`s aufzeichnet.......

Viele Grüße

Klaus

Handi (inaktiv) · #25 Beitrag von **Handi (inaktiv)** » 16. Mai 2007, 07:57

Klaus hat geschrieben:nur den TT-Rider und der war nicht ganz so mein Fall, weil er keine Track`s aufzeichnet.......

Für mich auch das absolute KO-Kriterium. Naja, ich hab jetzt seit ein paar Wochen den zumo und bin recht zufrieden damit. Zumindest im Auto, weil ich ihn mangels Mopped da noch nicht ausprobieren konnte. Einige Defizite gibt's zwar (noch), aber damit kann ich leben; die Vorteile überwiegen auf jeden Fall die Nachteile.