Komisches Stromphänomen

[kub0711]

Hallole,

mein müht sich gerade ab, aber ich bin auch für eure Ideen offen:

Hatte meine Nebels anschliessen lassen. Zündplus an Schalter, diesen an Relais und eigene Plusleitung damit an Scheinwerfer geschaltet.

Abgeholt - Nebels probiert - schöön.
Wieder ausgemacht, Maschine angelassen, Nebels eingeschaltet: Motor aus und Schluss. Alle anderen Verbraucher gehen.
Beim Starten offenbar kein Geräusch von der Benzinpumpe, macht auch keine Anstalten, anzugehen. Anlasser dreht einfach ohne weiteren Effekt.

Fällt jemandem was dazu ein?
Der war heute Mittag noch auf der Suche.

Gruss
kai-uwe

[Thomas_Ziegler]

Hallo Kai-Uwe,

glaube da eher an einen Zufall . Vielleicht ist die Benzinpumpe ja wirklich hin und der Motor ist aus Spritmangel stehen geblieben .

Gruß

Thomas

[kub0711]

Hab jetzt nochmal mit dem Meister gesprochen.
Erstmal hab ich die RT bis Montag, dass ist schon mal gut, dann ist das WE gerettet.

Zum Problem:
- Benzinpumpe wurde eine andere dran gemacht - selbes Problem
- Scheinwerfer wurden andere dran angeschlossen - selbes Problem
- Ist die Pumpe weg, gibts keinen Kurzen
- Sind die Scheinwerfer weg, gibts keinen Kurzen.
- Nur Zündung an ohne Motor, gibts keinen Kurzen.

Die Verkabelung ist sehr ordentlich, spritzwasserfeste Stecker für die Scheinwerfer, beide Doppel-Kabel bis in die Relaisbox gezogen und dort das Relais angeschlossen. In der Relaisbox Masse geholt. Auf der Sicherung der Benzinpumpe liegt halt der Schaltkreis des Relais, deswegen fliegt deren Sicherung raus.
Nur ist die Frage, wo der Kurzschluss nun eigentlich liegt.
Im Schalter kann eigentlich nicht sein. Den Lichtschalter hab ich zwar eingebaut, sind aber Originalteile sauber eingebaut und nix rumgelötet. Zumal ja eben kein Kurzer passiert, wenn man ohne Scheinwerfer schaltet, was eiegntlich auch das Relais ausschliesst. Und auf dem Schalter ist nur der Schaltkreis des Relais, also keine Last.

Oder im Relais etwa ein Kurzschluss nur unter Last zwischen Schalt- und Lastkreis?
Ich schnalls grad garnicht. Dabei bin ich elektrisch auch nicht grad aufn Kopf gefallen.

Und wie gesagt, Probefahrt war ja auch. Da lief alles.

Gruss
kai

[Peter_LT]

Hallo Kai-Uwe,

Auf die Sicherung der Benzinpumpe zu gehen war sicher keine gute Lösung. Dort hängt auch die Motronic dran. Ich würde eine andere Sicherung z.B. Nr. 11 nehmen und wenn es dann immer noch nicht geht das Relais wechseln.

[Dieter Siever]

Hi Kai-Uwe,

so´n Mist ist aus der Ferne schlecht zu analysieren. Ich glaube aber, dass das Relais falsch angeschlossen ist. Dadurch können die Ströme falsche Wege nehmen.

Dieter

[Magoo]

Hallo Kai-Uwe,

warum wurde in der Relaisbox unter dem Tank angeschlossen?

einfacher und wartungsfreundlicher ist:

- Steuerstrom (Zündung ein) von der hinteren Sitzheizung abzweigen
- Laststrom direkt von der Batterie mit fliegender Sicherung dazwischen.
über Relais an Scheinwerfer.
-Massekabel von der Batterie oder über Massestützpunkt

Gruß
Bernd

[Thomas_Ziegler]

Hallo Bernd,

genau so macht es der Maschinenbauer , aber anscheinend war ein Elektriker dran .

Gruß

Thomas

[kub0711]

So, jetzt hemmers.

Relais-Schaltkreis an ne andere Sicherung und gut. Tja, so kommt man zu ner ausgiebigen Probefahrt mit ner R1200RT
Offenbar ist der Stromkreis der Benzinpunpe (mit Motronic, Einspritzpumpen und Lambda-Sone) so knapp abgesichert, dass der nicht mal mehr ein Relais verträgt.

Btw: Die RT hatte Contis drauf - die Dinger interessiert ja echt nix - immer nur voran. Nass - egal, Highspeed - egal. Die Reifens sollts für die LT geben.
(Und mit der RT muss man auch a bisserl vorsichtiger Gas geben - hab sie schon einrädrig gefahren... )

Gruss
kai-uwe

[Thomas_Ziegler]

Wieso,

die LT noch nicht ?

Gruß

Thomas

[Thomas_Ziegler]

Ich meinte natürlich den Beitrag in Klammern .

Gruß

Thomas

[kub0711]

Schon klar - nein, das ist mir bislang nur fast gelungen.

Allerdings entwickele ich da auch keine Ambitionen

Gruss
kai-uwe

[Thomas_Ziegler]

Kann man aber echt gewinnbringend vermarkten .

Gruß

Thomas

[Dieter Siever]

Offenbar ist der Stromkreis der Benzinpunpe (mit Motronic, Einspritzpumpen und Lambda-Sone) so knapp abgesichert, dass der nicht mal mehr ein Relais verträgt.

Hi Kai-Uwe,

das die Sicherungen recht knapp ausgelegt werden ist mir klar. Das aber die Sicherung schlagartig durchbrennt wenn eine Relaisspule zusätzlich angeklemmt wird kann mir keiner erzählen. Eine Sicherung löst bei Überlast nach einer definierten Kurve aus. Um innerhalb einer Sekunde auszulösen muss das mehrfache des Bemessungsstromes fliessen.
Da tippe ich eher auf eine Schutzbeschaltung der Elektronik die durch die EMK der Relaisspule anspricht.

Dieter

[BMW-Kalle]

Wo Du grade sagst Schutzabschaltung. Die 04'er hat doch den Mini Canbus. Das kann sein das der wegschaltet wenn da son kleiner Spannungsimpuls erscheint der da nix zu suchen hat. Das wäre schon möglich. War da denn wirklich ne Sicherung durch oder ließ sich die Maschine bloß einfach nicht mehr starten???
Gruß Kalle

[kub0711]

Die Sicherung ist jedesmal rausgeflogen.

Gruss
kai-uwe

[BMW-Kalle]

dann kann das aber weder ne Schutzabschaltung sein noch der Canbus. Oder hast Du da irgend so ein Starkstromrelais von Peter Kranturm verbaut. Dann wäre der Fehler auch erklärlich......

Undduckundwechoderwieesimmersoschönheißt
Gruß Kalle

[Dieter Siever]

dann kann das aber weder ne Schutzabschaltung

Kalle,

keine Schutzabschaltung sondern Schutzschaltung. Da werden Bauteile verwendet die bei zu hoher Spannung niederohmig werden um die Elektronik zu schützen. Das hat eine kurzen hohen Strom zur Foge welcher dann die Sicherung auslösen kann.

Dieter

[BMW-Kalle]

Derartiges ist mir in der LT aber nicht bekannt zumal soetwas dann ziemlich sicher in der Fehlerspeicherung zu finden sein müste. Der Spannungsimpuls der durch die Induktion der Spule eventuell erzeugt wird ist meiner Meinung nach auch viel zu gering und würde beim Ausschalten auftreten. Hier reicht aber schon das bloße Einschalten der Zündung. Nene ich denke das muß ganz woanders dran liegen. Aber real vorstellen kann ichs mir im Moment nicht so recht.
Gruß Kalle

[kub0711]

Nicht nur die Zündung.
Die gesamte Motorelektrik ist am Werkeln, sprich der Motor läuft und dann wird das Relais geschaltet. Dann fliegt die Sicherung.
Da hört sich Dieters Theorie schon recht plausibel an.

Gruss
kai-uwe