Garantieverlängerung sinnvoll???

[qtreiber]

Und alle Servicearbeiten müßen nach Zeit und km Plan beim BMW Schrauber bis dahin gemacht worden sein!!

hierzu ein kleines, selbsterlebtes Beispiel:

Eine Erstattung durch die Anschlussgarantie wurde im ersten Schritt abgelehnt, weil auf der vom zuständigen BMW-Händler u. A. eingereichten Inspektionsrechnung das Motoröl nicht aufgeführt war. Dieses hatte ich selbst angeliefert. Nachdem ich nachträglich die noch vorhandene Rechnung *hust* über das gekaufte, zulässige Motoröl nachreichte, klappte die Abrechnung einwandfrei.

[Jette]

Hallo,

nun stehe ich nach vier Jahren auch wieder an dem Punkt, um mir über eine Garantieverlängerung Gedanken zu machen. Mein Schätzchen hat jetzt 19.000 km und in den vier Jahren war einmal der Tankgeber kaputt und das RDC-Ventil ist abgebrochen (beides wurde letztendlich kostenlos ersetzt).
Nun kostet die Garantie aber jährlich 272,- Euro und das empfinde ich schon als sehr grenzwertig. Wieviel bezahlt man im Schnitt wohl pro Jahr für außerplanmäßige Reparaturen? Wie wahrscheinlich kämen über 1.000 Euro in den kommenden vier Jahren zusammen?

[m53biker]

Hallo,

ich habe mir (nicht nur beim Motorrad fahren) angewöhnt, Risiken nicht nach der Wahrscheinlichkeit des Eintritts, sondern nach der Höhe des möglichen Schadens zu bewerten. Beispiel: fast alle Häuslebesitzer zahlen die (gesetzlich vorgeschriebene) Gebäudebrandversicherung umsonst, denn die Wahrscheinlichkeit eines Brandes ist statistisch gesehen sehr gering. Aber wenn es passiert, ist man (in aller Regel) ruiniert und hat Hab und Gut verloren.

Bei der Garantieverlängerung (eigentlich eine Reparaturkostenversicherung) ist das genauso. Klar, wenn nur kleine Schäden aufgetreten sind, hat sich die Garantieverlängerung nicht gelohnt. Andererseits spielen die rund 270 Euro hierfür im Vergleich zu dem jährlichen Gesamtaufwand fürs Motorradfahren (Versicherung, Steuer, Reifen, Inspektion, Sprit, Wertverlust, Zubehör usw.) nur eine Nebenrolle, ein Betrag, den man leicht verschmerzen kann. Im Gegensatz dazu würde mich die Reparatur eines kapitalen Motor- oder Getriebeschadens mit ein paar Tausend Euro schon treffen. Sollte sowas eintreten, ist man froh, eine Garantieverlängerung zu haben.

Schönen Gruß

Robert

[farbschema]

Traumkunde einer jeden Versicherung.

Man muss sich ja definitiv nicht gegen jeden UnglücksFall absichern.
Richtig wäre imho eine Abwägung von SchadenseintrittsWahrscheinlichkeit UND möglichem Schaden.
Wenn das subjektive Risiko zu hoch erscheint, dann sollte man es tun, sofern der zu erlösende Betrag passt.

Im oben genannten Reparaturfall (Garantieverlängerung, Schaden über 1.000.-) ists ja auch mögich, dass Motorrad notfalls günstiger zu verkaufen oder alternative Reparaturen mit Gebrauchtteilen und freier Werkstatt / Eigenleistung zu erwägen.

(Ein Freund hatte jetzt einen Schaden der Steuerkette am 320d Touring, E91: Reparatur über freie Werkstatt ging auch. BMW "ging" finanziell nicht mehr, da wirtschaftlicher Totalschaden)

Subjektiv finde ich 270.- EUR für zwei bis vier Jahre "Sicherheit" völlig ok.
Sofern man die Inspektionen definitiv eh bei BMW machen würde.

Die zumindest 3x 250.- EUR + X Inspektion (im letzten Jahr bräuchte mans ja nicht) machen das Ganze nachher teuer. Da beruht imho das Geschäftsmodell mit der Gebrauchtgarantie drauf: Kundenbindung.

Mit Minimal-Wartung nach Plan: Öle, Ventile, Kerzen, Filter, Riemen, Bremsflüssigkeit & Verschleißteile wäre man
in Summe sicher deutlich günstiger.

Hallo,
...
ich habe mir (nicht nur beim Motorrad fahren) angewöhnt, Risiken nicht nach der Wahrscheinlichkeit des Eintritts, sondern nach der Höhe des möglichen Schadens zu bewerten. Beispiel: fast alle Häuslebesitzer zahlen die (gesetzlich vorgeschriebene) Gebäudebrandversicherung umsonst, denn die Wahrscheinlichkeit eines Brandes ist statistisch gesehen sehr gering. Aber wenn es passiert, ist man (in aller Regel) ruiniert und hat Hab und Gut verloren.
...

[ChristianS]

Subjektiv finde ich 270.- EUR für zwei bis vier Jahre "Sicherheit" völlig ok.

Hier gehts aber um 270€ für ein Jahr!

Ich hielt es in der Vergangenheit so wie Robert es beschreibt und werde auch zukünftig jährlich verlängern.

Jette, wer ist denn der Anbieter der Garantie? Die CarGarantie Bike?

[Jette]

Danke für Eure Rückmeldungen,

ja, das ist die CarGarantie Bike. Die erste Garantieverlängerung um 2 Jahre kostete gerade mal 260,- Euro. Nun für nur ein Jahr 272,- Euro zu zahlen, erscheint mir unverhältnismäßig - wird aber aufgrund irgendwelcher Schadensstatistiken schon einen Grund haben. Muss nochmal in mich gehen .

[Franz1954]

Wenn man alles bei der BMW Werkstatt machen lässt ist diese Grantie sinnvoll. Wenn man überlegt dass alleine schon der Simmerring wechseln an der Kardan beidseitig bei BMW 390,- Euro gekostet hat, ist bei dieser kleinen Reparatur der Betrag von 275,- Euro schon gut angelegt. Größere Rep. wie Motor, Getriebe, ABS sind da schon andere Preislagen, wo da Hobby schnell mal überdimensional teuer werden kann, wenn man die Versicherung nicht hat.

Franz

[m53biker]

Traumkunde einer jeden Versicherung.

Ganz im Gegenteil: Bei meiner Form von Risikodefinition erweisen sich die meisten Versicherungen als überflüssig.
Aber lassen wir das, gehört eh nicht dieses Forum.

[farbschema]

Ok, danke für den Hinweis.

Für zwei (oder mehr Jahre) finde ich den genannten Preis ggf. akzeptabel. Je nach Status der Verlängerung
scheinen zwei Jahre für den Betrag ja möglich.

(Das Forum ist scheinbar kein Streichelzoo, hüstel)

Hier gehts aber um 270€ für ein Jahr!

[helmi123 (inaktiv)]

,ja auf jeden Fall siehe auch .ADAC.

Wer die Technik versteht sich eine "Schrauberei" zutraut, braucht keine Verlängerung,wurde aber schon gesagt.

[Steinhuder]

Größere Rep. wie Motor, Getriebe, ABS sind da schon andere Preislagen,....

Wer hat sowas bei einem neueren Modell tatsächlich schon gehabt?
Also jetzt nicht die Getriebeprobleme von 1995/96 wieder aufwärmen.

Ich halte eine außerordentliche Reparaturgröße von 270 Euro jährlich für zu hoch.
Selbst ein Simmerinringwechsel ist da nach zwei, drei Jahren wieder drin.

Zudem gehe ich lieber zu besseren Konditionen in die Werkstatt meines Vertrauens.

[qtreiber]

Ich halte eine außerordentliche Reparaturgröße von 270 Euro jährlich für zu hoch.
Selbst ein Simmerinringwechsel ist da nach zwei, drei Jahren wieder drin.

Zudem gehe ich lieber zu besseren Konditionen in die Werkstatt meines Vertrauens.

so ist dem. Mit Kaffee.

[ChristianS]

Schön, wenn man eine freie Motorradmeisterwerkstatt in der Nähe hat.
Hier im Umkreis gibts nur Italien, Japan, Österreich............und BMW (ohne Kaffee, aber mit Leihmotorrad).

Hab grad mal in den alten Antworten gestöbert:
2012 kostete ein Jahr noch 258,17€
2014 kostet ein Jahr 272€
Offensichtlich hat man erkannt, dass damit Geld zu verdienen ist.

(Das Forum ist scheinbar kein Streichelzoo, hüstel)

Stimmt Hier gehts gnadenloser zu, als im Kindergarten

[Franz1954]

Hab grad mal in den alten Antworten gestöbert:
2012 kostete ein Jahr noch 258,17€
2014 kostet ein Jahr 272€
Offensichtlich hat man erkannt, dass damit Geld zu verdienen ist.

Natürlich ist damit Geld zu verdienen. Ich kenne keine Firma die antritt ohne damit Geld machen zu wollen. An manchen Motorrädern zahlen sie drauf, an den meisten aber wahrscheinlich nicht. Aber gut ist es für die Besitzer der Motorräder, bei denen sie draufzahlen.
Die Mopeds und die Reparaturen werden immer teurer, die Versicherung nimmt sich auch ein bischen mehr vom Kuchen. Alles wir laufend teurer.
Ich habe 2009 und 2010 noch 200,- und 220,- Euro für die Versicherung einer RT bezahlt. Die einzige Rep. die sie bezahlen mussten waren die 395,- Euro für die Simmerringe. Wäre also ohne die Versicherung besser gewesen. Aber da ich kein Hellseher bin, ........
Diese Kosten waren jedenfalls vorher absehbar.

[Tramper]

Mein Schätzchen hat jetzt 19.000 km und in den vier Jahren war einmal der Tankgeber kaputt und das RDC-Ventil ist abgebrochen (beides wurde letztendlich kostenlos ersetzt).
Nun kostet die Garantie aber jährlich 272,- Euro und das empfinde ich schon als sehr grenzwertig.

Wie sieht denn deine persönliche Schadensbilanz aus? Tankgeber und RDC Ventil kosten keine 1'000 Euro auch wenn sie noch zweimal ersetzt werden müssten in den nächsten 4 Jahren.

Meine 3 Boxer haben alle über 70'000 km ohne eine Garantiereparatur zurückgelegt, und rein statistisch werden sie das auch über die nächsten 70'000 Kilometer machen, wie tausende andere Motorräder auch. Und wenn trotzdem eine grössere Reparatur dazu kommt, kostet die garantiert nicht über 4'000 Euro, die ich für die Garantieverlängerungen hätte zahlen müssen. Die gleichen Erfahrungen und Überlegungen machen übrigens alle Vielfahrer, die mit einem Motorrad zuverlässig 100'000 bis 200'000 km zurücklegen. Und wenn ein Motorrad nicht mehr zuverlässig eine Motorradtour über 4'000 km übersteht, zeigt der Kilometerzähler bestimmt deutlich mehr als 200'000 km auf der Uhr.

Liegt ein Produktions-, Material-, Konstruktions- oder Arbeitsfehler vor, tritt dieser auch in den ersten tausenden Betriebskilometer auf, und nicht Jahre oder zehntausende Kilometer später. Zudem haben die Ersatzteile ebenfalls Garantie und Gewährleistung wie die neuen Motorräder. Aus diesem Grund wird in 97% der Fälle die Garantieverlängerung gar nicht beansprucht oder teuer überzahlt, da die Reparaturkosten deutlich tiefer liegen, als die der Garantieverlängerung. Da aber die Menschen in unsicheren Zeiten bereit sind, für die eigene Sicherheit grössere Geldsummen auszugeben, sind die kostenpflichtigen Garantieverlängerungen ein lukratives Zusatzgeschäft, mit sehr viel Gewinn bei minimalem Aufwand.

Grüessli Tramper

[farbschema]

Kann man drüber nachdenken.
Dennoch macht es micht stutzig, dass es die BMW-Dauertest-Mopeten regelmäßig intensiv zerbröselt.
Die Honda-Stühle sind meist durch ähnliche Distanzen mit Lächeln oder minimal blauem Auge durchkommen.

Nicht Umsonst habe ich mir eine gut abgehangene neue Q auf die Weide gestellt. Und hoffe das Beste.

Wer hat sowas bei einem neueren Modell tatsächlich schon gehabt?

[farbschema]

Auch hier würde ich sagen: Möglicher Schaden & Eintrittswahrscheinlichkeit.

Die Komplexität der Systeme hat nochmal deutlich zugelegt. Manche schaue sich bspw. mal (Google-) Bilder von in der Werkstatt zerlegten RTs / 1600ern an. Grauenhaft

Bei 2.000.- EUR Repaturkosten werden viele Biker erstmal schlucken.

Das (strategisch ) Gute an Garantieverlängerungen: Der Hersteller hat ein nochmals *verstärktes* finanzielles Interesse an Langzeitqualität der verkauften Gurken. Zusätzlich zu Image, Aktien- und damit Markenwert.

Da aber die Menschen in unsicheren Zeiten bereit sind, für die eigene Sicherheit grössere Geldsummen auszugeben, sind die kostenpflichtigen Garantieverlängerungen ein lukratives Zusatzgeschäft, mit sehr viel Gewinn bei minimalem Aufwand.

[qtreiber]

Das (strategisch ) Gute an Garantieverlängerungen: Der Hersteller hat ein nochmals *verstärktes* finanzielles Interesse an Langzeitqualität der verkauften Gurken.

diese Meinung hast du exklusiv.


Grundsätzlich rechnet sich die Garantieverlängerung für den Kunden/Versicherungsnehmer nie. Im Einzelfall, ja.

Persönlich hatte ich bei einem Vorgängermoped 1x die Garantieverlängerung (R1200GS). Überflüssig und zu teuer.

Meine R12R aus 2006 ist knapp vor der 100 TKM-Grenze, eine Versicherung hätte sich bisher für dieses Fahrzeug nicht gerechnet.



... und hör mir auf mit Hondas. Selbst hatte ich jahrelang eine CBR1000, die mir nie/kaum Ärger bereitet hat, aber die ach so zuverlässigen CB450S und CB500 (vor drei Tagen glücklicherweise verkauft) meiner zwei Söhne hatten permanent Probleme. Der jüngere stellt sich nun ein F800S in den Stall. Probefahrten mit Mopeds anderer Marken hat er gemacht, am besten hat ihm die 800S gefallen.
So kann es auch laufen.

[Tramper]

Dennoch macht es micht stutzig, dass es die BMW-Dauertest-Mopeten regelmäßig intensiv zerbröselt.

Wenn 1'000 BMW's und nicht nur 1 Motorrad dauergetestet werden, würde sich das relativieren.

Oder würdest du uns Motorradfahrer als notorische Raser bezeichnen, nur weil bei einer Radarkontrolle, ein einziger die Höchstgeschwindigkeit um 130 Stundenkilometer überschreitet? 83% der Kontrollierten haben statistisch gesehen die Höchstgeschwindigkeit nicht übertreten und 93% der erwischten Sünder bleiben im tolorierten Bereich der tiefen Ordnungsbussen.

Wir würden hier im Forum viel mehr über ausgeführte Garantie- oder Kulananzreparturen lesen, wenn diese auch vermehrt auftreten würden.

Grüessli Tramper

[Lingman]

Dennoch macht es micht stutzig, dass es die BMW-Dauertest-Mopeten regelmäßig intensiv zerbröselt.

Zu intensiv fällt mir nur der Getriebeschaden beim aktuellen GS-Dauertest ein. Ich meine mich zu erinnern, dass z. B. die R12R sehr gut abgeschnitten hätte - ob das in der Motorrad oder MO war, hab ich allerdings nicht mehr auf dem Schirm.

Was ist denn noch alles zu Bruch gegangen in Sachen BMW?

[farbschema]

=> Die Schäden werden bekanntlich an die Versicherungen weiter gereicht. Wenn das Schadensaufkommen zu hoch ist, werden die Bedingungen der Anschlussgarantie für den Hersteller (Interesse: Image / Service-Verrechnung) und Kunden (Sicherheit, Kosten-/Nutzen) unaktraktiv.

Daher ist es meine Meinung, dass der Hersteller in Richtung Qualität gedrückt wird. Hier wird das Management & Controlling des Herstellers zusätzlich drauf schauen (Garantieschäden über die Jahre), da die Kennzahlen - auch der Versicherung - intern kommuniziert und besprochen werden und eine nicht unerhebliche Relevanz haben.

Ich denke, dass ich nicht der Einzige bin, der das nachvollziehen kann. Wieviel das letztlich bringt muss man sehen. Bei der Preisagressivität, der Produkt-Komplexität und dem Innovationsdruck arbeiten die Entwickler und Lieferanten konstant an der Grenze der Überforderung. Meine Meinung. Daher gibt es genug Qualitätsbremsen.

=>Das ist ein NoBrainer - Garantieverlängerung rechnet sich NUR im Einzelfall für den Kunden. Statistisch natürlich NIE. In der Summe muss das Geschäftsmodell Versicherung einen Überschuss bringen. Sonst taugt das Geschäftsmodell nicht und wird eingestellt.

diese Meinung hast du exklusiv.

Grundsätzlich rechnet sich die Garantieverlängerung für den Kunden/Versicherungsnehmer nie. Im Einzelfall, ja.

[farbschema]

1.) Das aktuelle GS LC-Modell gehört sicher zu "intensiv beschädigt" - Getriebeschaden, ggf. Späne: Motor & Getriebe neu

2.) R1200 GS OHC Ventilabriss (bei 44TKM), Ölverlust auf Hinterrad => ähnliche Technik R1200R
http://www.tourenfahrer.de/motorrad-tec ... dauertest/

3.) R1100 RT (1997), Auslassventil, Getriebezwischenwelle, erwähnt in
http://www.tourenfahrer.de/motorrad-tec ... dauertest/

4.) DauertestTest K1300 GT Kupplung - wirft mit Teilen
http://www.motorradonline.de/news/schad ... bmw/242687

5.) Dauertest S1000RR Nockenwelle, Radlager bei ca. 25 TKM
http://www.motorradonline.de/dauertest/ ... 44?seite=2

6.) / Test K1200 RS / einfach mal suchen.

Mehr mag ich grad nicht mehr suchen. Es geht mir um allgemeine Anmerkungen zur HerstellerQualität.
Natürlich allesamt nachhaltig gelöste, niemals jemals wieder aufgetretene Einzelfälle durch Nutzung unter extremer
Belastung. Waren ja auch die ersten ausgelieferten Maschinen. Blubb.

Es ist ggf. interessanter einen Dauertest zu finden, indem eine BMW KEINE schwerwiegenden Herausforderungen hatte.

Zu intensiv fällt mir nur der Getriebeschaden beim aktuellen GS-Dauertest ein. Ich meine mich zu erinnern, dass z. B. die R12R sehr gut abgeschnitten hätte - ob das in der Motorrad oder MO war, hab ich allerdings nicht mehr auf dem Schirm.

Was ist denn noch alles zu Bruch gegangen in Sachen BMW?

EDIT SAGT:

7.) R 1200 GS 2005, 50 TKM Dauertest, suchte was OHNE Schaden. Etwas gabs scho: Radträger, Getriebe, Steuergerät
http://www.motorradonline.de/dauertest/ ... -gs/104553

[Lingman]

Hm, auch wenn mancher Schaden schon länger zurück liegt, ist das in Summe kein Musterbeispiel teutonischer Wertarbeit. Dazu fällt mir ein, dass lange Jahre eine Harley an der Spitze der Dauertest-Bestenliste der "Motorrad" stand...

Trotz der offensichtlich fortgesetzten Probleme bei BMW bin ich auch der Meinung, dass die Anschlussgarantie in erster Linie eine Goldgrube für den Hersteller ist; ich hatte noch nie eine, und habe/hätte auch noch nie eine gebraucht (die Verlängerung, meine ich... ). Ich mache die Entscheidung vom Gefühl für das jeweilige Motorrad abhängig: wie waren die ersten Jahre, wie oft gab es Probleme usw... Ggf. würde ich rüber eine Verlängerung nachdenken - oder aber das Motorrad, dem ich nicht (mehr) vertraue, verkaufen. Eher letzteres, wahrscheinlich.

[farbschema]

Bin auch mal gespannt, was bei mir die nächsten 2 Jahre noch kommt.
In den ersten 2 Monaten / 6.000 km war nichts wirklich Wichtiges.

OT
Die rechte Schalterabdeckung nach vorne hat sich verzogen und man sieht einen offenen Spalt.
UV-Strahlung? Die linke Schaltereinheit wackelt etwas. Das Lastwechselspiel ist wohl so,
Öl- (0,1 L / 1.000) und Spritverbrauch (5 - 5,5L) sind normal.

Getriebe super, Motor super, Fahrwerk gut (Ansprechvehalten könnte feiner sein, ESA-Regelbereich zu klein),
Verarbeitung passt.
/OT

EDIT sagt:

Es sind zwar alte Beispiele zu den Dauertests, Teile der R1200 GS Motor- bzw. Getriebekonstruktion werden/ wurden
noch in der R12R verbaut. Auch wenn später der DOHC-Kopf und irgendwann vorher schon ein neues Getriebe eingesetzt wurde.

Harley ist ein wenig wie Toyota - wenig Varianz in der Technik und eine hohe (nachhaltige) Konstanz erleichtern die Planung.
Ist doch letztlich wie eine Gartenparty: 1 Salat ist leichter gut "abgeschmeckt" als 10 Salate und 5 Dips

[qtreiber]

=> Die Schäden werden bekanntlich an die Versicherungen weiter gereicht. Wenn das Schadensaufkommen zu hoch ist, werden die Bedingungen der Anschlussgarantie für den Hersteller (Interesse: Image / Service-Verrechnung) und Kunden (Sicherheit, Kosten-/Nutzen) unaktraktiv.

Daher ist es meine Meinung, dass der Hersteller in Richtung Qualität gedrückt wird. Hier wird das Management & Controlling des Herstellers zusätzlich drauf schauen (Garantieschäden über die Jahre), da die Kennzahlen - auch der Versicherung - intern kommuniziert und besprochen werden und eine nicht unerhebliche Relevanz haben.

Weder BMW noch andere Hersteller lassen sich aufgrund der von dir hier genannten Daten in irgendeiner Form beeinflussen. Gerade weil eine Anschlussgarantie besteht, drücken die dort ggf. geltend gemachten Kosten den Hersteller überhaupt nicht. Image/Service-Verrechnung? Frag die Controler. Speziell BMW ist in dieser Hinsicht total schmerzbefreit. Die steigenden Kosten einer Garantieversicherung trägt übrigens der Kunde, nicht der Hersteller.

Weshalb alle Gebrauchtfahrzeugverkäufer (Händler), wenn es irgendwie geht, zusätzlich eine Anschlussgarantieversicherung (meist 2 Jahre gültig) mit verkaufen oder in den Kaufpreis mit einbinden, ist wohl ebenfalls klar.

Du machst dir ja echt Mühe möglichst alle "Schäden" etc. darzustellen. Ich fahre lieber ... wenn ich Zeit habe. Welches Emblem dabei auf dem Tank klebt ist mir erst mal schnuppe.

Wenn überhaupt wäre für mich nur die Schadensquote in Relation zu den fahrenden Fahrzeugen interessant. Bei einem Kauf habe ich darauf aber noch nie geachtet, genauso wenig wie auf Testberichte in Zeitschriften. Das steht natürlich jedem frei.