Einlenkverhalten mit zunehmendem Verschleiß

[teileklaus]

Die aktuellen Pirelli/Metzeler kommen immer noch aus Breuberg in Hessen. Nur die älteren Produktlinien wie den Z-8 wurde samt Formen von den Chinesen nach Fernost geholt. Auch die Entwicklung ist noch in Breuberg.

Die Unseren kapierens nicht. Erst kauft man sich in den Aktienmarkt ein und holt sich die Gewinne, dann die Formen und das damit verbundene Wissen und später die ganze Produktion.

[Dynamick]

wer ist Mitas?

https://www.mitas-tires.com/de-de/produ ... rradreifen

Und bevor hier wieder der Aufschrei kommt, billige Schrottreifen usw.
Mitas Touring Force ist ein super Tourenreifen, der handlich ist wie ein Sportreifen, leider nicht so lange hält wie die teueren Topmodelle der bekannten Hersteller, dafür preislich der Hit ist. Hinterreifen z.b. 103 Euro.
Sport Force ist ein exzelenter Sportreifen, der genau wie ein Bridgestone S21 oder S22 fährt und auch so lange hält.
Ich hab`s ausprobiert.

[Pumpe]

Hallo Zusammen. Bei Reifendirekt wird immerhin angegeben, ob es sich um europäische Produktion handelt. Werde ich in Zukunft verstärkt darauf achten. Gruss

[teileklaus]

ein PiPo fährt auch fast wie ein S22 aber hält nur 4000 km also ist er nicht billiger pro KM warum sollte ich dann Mitas der auch nicht so lange hält wie ein RA4 oder Road 5, A GT2 fahren der 1/3 Billiger ist und ein Drittel kürzer hält.. Damit ist er eben schlechter.

[Taxicup]

...
Mitas Touring Force ist ein super Tourenreifen, der handlich ist wie ein Sportreifen, leider nicht so lange hält wie die teueren Topmodelle der bekannten Hersteller, dafür preislich der Hit ist. Hinterreifen z.b. 103 Euro.
...

Den Mitas Touring Sport habe ich mir experimental in 2021 für geschmeidige 190 Euronen inkl. Montag aufziehen lassen.
Hat funktioniert ähnlich wie der Z8 (eigentlich keinen Unterschied gemerkt), aber nur wenn er ordentlich warm gefahren wurde.
Hatte mich beinahe lang gelegt, weil ich vorher gewohnt war (mit dem Angel GT und BT T31), relativ früh etwas "Gas zugeben".
Letztendlich hat er ca. 5800km gehalten. In Relation dazu hielten die Pirellis und Bridgestones knappe 7Tkm bei zügigerer Fahrt .

Merke gerade: gehört das in diesen Thread?

[Taxicup]

Vertippt

[Dynamick]

ein PiPo fährt auch fast wie ein S22 aber hält nur 4000 km also ist er nicht billiger pro KM warum sollte ich dann Mitas der auch nicht so lange hält wie ein RA4 oder Road 5, A GT2 fahren der 1/3 Billiger ist und ein Drittel kürzer hält.. Damit ist er eben schlechter.

Also erstens habe ich nicht gesagt, das du das tun sollst und zweitens verbinde ich den Begriff "schlecht" eher mit Qualität. Du scheinbar mit Preis pro Kilometer. Aber wenn der Mitas ein Drittel günstiger ist und ein Drittel weniger Laufleistung bringt ist er doch nicht schlechter oder teuerer. Eigentlich hatte ich nur ausgesagt, das Mitas in Slowenien produziert wird.
Abgesehen davon, bei mir hält der teure Markenreifen nur 1000 km länger, das sind keine 30 Prozent. 103 € Mitas gegen 178 € CRA4 sind aber mal eben 70 Prozent für den Hinterreifen.

[Dynamick]

Michelin Power 5 kommt aus Spanien.

[most]

Moin Kollegen,

wollte mich kurz zurückmelden. Hatte aufgrund der Empfehlungen trotz Conti-Rabatt für Eigenmarken den Angel GT2 aufziehen lassen, jedoch aufgrund des Dauerregenwetters erst Donnerstag mal über 220km einfahren können.
Positiv war zu bemerken, dass die Wassermassen auf meiner Hausrunde die Straßen wirklich ziemlich sauber gespült hatten und auch Waldpassagen bis auf wenige Ausnahmen abgetrocknet waren. Bei 12°C hatte es richtig Spass gemacht!!
Gestartet mit dem von BMW vorgeschlagenem Druck 2,5 / 2,9bar wollte ich Motorrad (ist ja für mich noch neu) und den Reifen erst mal kennen lernen. Schon nach 100km waren die Flanken bis auf einen dünnen Angststreifen so angerauht, dass ich auf die Reifen keine Rücksicht mehr genommen hatte und mich mit dem Motorrad vertraut machen konnte.

Meine subjektive Bewertung:
Vertrauen in Grip: 4 von 5 (Rest ist Gewöhnung ans Motorrad; sehe ich Reifenunabhängig)
Einlenkverhalten: 3-4 von 5 (mit Standard-Druck)
Eigendämpfung: 5 von 5

Warum nur 3-4 beim Einlenkverhalten? Die Maschine muss bei Schräglagen ab 30-35° mit ein klein wenig Nachdruck (Druck auf das kurveninnere Lenkerende/Zug aussen) in die Kurve gelegt werden - für 5 Punkte wünsche ich mir Neutralität unabhängig der Schräglage. Erreicht habe ich auf dieser Fahrt lt. Connected-Ride-App 44° beidseits; da geht natürlich noch was. Zudem muss ich da zu allererst mal das Licht und dadurch Fahrwerk einstellen. Fahrwerk ist ESA. Da der Scheinwerfer bei „einem Helm“ den Verkehr permanent blendet, und bei „Helm+Koffer“ immer noch ab- und zu, bin ich in der Einstellung „Zwei Helme“ gefahren, was natürlich das Heck anhebt. Wie sich das auf das Kurvenverhalten auswirkt, weiß ich nicht - muss aber aufgrund der Beleuchtungssituation ohnehin dringend korrigiert werden. Wenn das passt, dann geht es weiter mit dem Luftdruck. Und danach kann ich das Einlenkverhalten abschließend für mich bewerten. Aber es ist schon mal klar:
Der Reifen ist großartig! Jetzt muss er mir noch über mehrere 1000km beweisen, dass er das Verhalten beibehält, dann hätte er das Zeugs, meinem Lieblingsreifen dem Conti RoadAttack 4 den Rang abzulaufen.

Vielen herzlichen Dank für den Tipp!

Soweit erst mal Euch allen zwei schöne Resttage in 2023!

Grüße
Matthias

[qtreiber]

Eine Reifenbeurteilung ohne "passende" Fahrwerkseinstellung bringt nicht viel. Es dürfte etliche BMW-Fahrer geben, die Solo immer mit der Einstellung 2 Personen oder mindestens 1 Person + Gepäck unterwegs sind.

Wird das Heck hinten angehoben, wird das Motorrad handlicher. Unabhängig vom Reifen.

Mein erster Schritt wäre herauszufinden welche Fahrwerkseinstellung, im speziellen Fall die Federvorspannung, für mich passt (Gewicht?).

Kommt alle gut ins Neue Jahr!

[DKW Freund]

Ich hab`s mal riskiert, auf meine RS 1250 Avon Spirit ST aufziehen zu lassen. Was soll ich sagen, bin überrascht, hochzufrieden, läuft großartig!
Übrigens, meine Paarung kommt noch aus GB, Produktionsstandort soll wohl nach Frankreich verlagert werden.

Kommt alle gut ins neue Jahr und vor allem unfallfreie Km in `24!
VG Dieter

[chefffe]

Ich bin sogar noch ne Ecke krasser unterwegs und dennoch bisher immer oben geblieben. Jetzt nach ca. 4000km noch keine einzige reifenbedingte brenzlige Situation erlebt und Profil ist noch über 50%. Bin auch zufrieden.
https://www.mydealz.de/deals/motorradre ... d-comments

[most]

Die Motorrad hat in ihrer aktuellen Ausgabe 06/2024 Tourenreifen auf R1250RS verglichen - diesmal aber erst, nachdem selbige 2.000km in den Pyrennäen abgespult haben. Der Artikel ist absolut lesenswert. Die Tabelle fasst das Ergebnis nach der Distanz zusammen:

IMG_0310.jpeg

Es Deckt sich mit Euren Empfehlungen zum Pirelli GT2, die ich nach knapp 1.000km bei fast immer trockener Fahrbahn soweit bestätigen kann. Prima Tipp - an dieser Stelle nochmals herzlichen Dank an Euch!!

[qtreiber]

Über das "sehr gut" für den Road6 bin ich sehr erstaunt.

[zir]

Vielleicht machen auch Franzosen gute Reifen.

[beno]

Road 6 bei Trockenheit, ich hab Zweifel, ob die auch wirklich richtige kurvige Strecken gefahren sind.

[most]

Nicht vergessen - das ist die Bewertung nach 2000km Südfrankreich/Pyrenäen!
Habe auf meiner Experia seit 2.200km die Conti RoadAttack 4 drauf. Anfangs dachte ich „da wird nie mehr ein anderer Typ aufgezogen!“. Mittlerweile war ich nur noch mäßig überzeugt, dachte aber, dass die nach nur 2000km doch gar nicht so viel schlechter sein können - ich würde vom Verschleißbild sagen, dass die sicherlich 6-8tkm halten könnten.
Doch, sie können nach nur 2000km viel schlechter sein. Zeigt auch der Test.

[joerg58kr]

Was mich da wundert, ist dass sich der neue Roadtec 02 von Metzeler gegen den Angel GT-2 aus gleichen Haus nicht besser in Szene setzten kann. Der AGT-2 ist ja nun auch schon min. 5 Jahre oder länger am Start. Ich fahre ihn seit 2019 zur vollsten Zufriedenheit auf meiner R1200RS. Vorher hatte ich mehrere Roadtec 01 (ohne SE) und der AGT-2 war schon ein erheblicher Sprung nach vorne. Ich bin jetzt beim 4 Satz Pirelli, demnächst wird dann wohl der 5. fällig

Klar sind solche Reifentests immer subjektiv und auch abhängig von der Testumgebung, wie damals der absurde Test auf Korsika glaube ich. Die Tester sind auch nochmal ein großer Faktor.

Die Reifen liegen, wie dieser Test auch wieder zeigt, soweit zusammen, dass man kaum noch etwas falsch machen kann.

[qtreiber]

Vielleicht machen auch Franzosen gute Reifen.

ich habe gerne und häufig Michelin-Reifen gefahren. Der Road6 war auf meiner V4 Multi Pikes Peak, 17' und hinten 190er-Reifen, eine einzige Katastrophe. Im Neuzustand ging es noch, aber bereits bei 800/1.000 Km Laufleistung ging der Kampf mit diesem Reifen los. Weg damit - und, zumindest in diesen Reifengrößen, nie wieder.

[teileklaus]

das Abschneiden das 02 gegen die Spitze ist für mich etwas entäuschend. hätte ihn gren noch etwas weiter vorne gesehen..
Aber heißt auch dass es ein Sehr guter Reifen geworden ist.
Road 6 ist für m i c h schlechter als Road 5.

[qtreiber]

Road 6 ist für m i c h schlechter als Road 5.

das ist nach meinen Erfahrungen mit beiden Reifen noch geschönt. Der Road5 war ein sehr guter Reifen und der 6er genau das Gegenteil.

Ähnlich haben das auch andere Tester beurteilt und den 6er gleich in die Ecke geworfen. Meine Negativberichte zu diesem Reifen gab es vorher.

Vorher hatte ich noch nie über einen Reifen so schlecht berichtet, da vieles auch Geschmacksache ist. Ich hatte sogar in den Raum geworfen ob ich eine schlechte Charge vom 6er erwischt hatte. Glaube ich im Nachhinein allerdings nicht mehr.

Einlenkverhalten mit zunehmenden Verschleiß - war das Thema.

[beno]

Der Road6 ist ein Regenreifen, im Trockenen für mich unbrauchbar.

[teileklaus]

das schlechter werdende Einlenkverhalten habe ich aber beim Ang. GT2 zum Ende hin auch, wenn ich überwiegend hier rumfahre.
In den Bergen bleibt der Rest Rand kleiner und der Kantenverschleiß so, dass er sich Runder abfährt. Glaub das war das Anfangsthema.
Also müsste ich Reifen suchen, die sich auch hier rund abfahren.
Man kann ja nicht immer nur Rasen um den Reifen ( Kontur der Lauffläche) rund bleiben zu lassen.
@ Most : zeig mal bitte ein Ablaufbild der RA4

[most]

Muss ich nachreichen, die Energica steht beim Händler und bekommt eine neue Bremsanlage (Garantiesache, der Händler findet das Leck nicht und es kommt nach ein paar 100km Luft in die Anlage).