2023, regelmäßige Prüfung und Wechsel des Kardan !

[teileklaus]

weder bei der Kette noch beim Kardan fährt bei mir die Angst dass was kaputt geht mit!
Ich schaue oder schaute bei beiden regelmäßig beim Reifenwechsel nach. Kardanverzahnung hatte ich auch vorher schon selbst geschmiert.
Freude am Fahen ? ja immer noch! Klar ein gutes Rädchen.

Durch die Kardanwellen Schäden und die eingeführten kostenpflichtigen Kontrollen des Kadans ist aber die gepriesene Wartungsfreundlichkeit dahin ( Man hatte ja sogar mal die Ölablassschraube mit Lifetime Füllung was ein modernisches Wort weggelassen, weil das System ja so problemlos ist..
Und nun ist man nicht mal beim Stand von Vorher bei den 1150 ern, wo es nur mal neue Schwingenlager brauchte.. KLar brauchte es da auch mal einen HAG, seltener eine Kardanwelle,
Gut das es einen Kardan gibt, dass man die Gewichts und Steifigkeits Unterschiede nicht beim Fahren merkt, halte ich für ausgeschlossen, Fahr doch mal eine Honda mit Kette oder S1000XR , der Antrieb ist elastischer mit Kette. Schreiben auch die Tester.
Gut die R1250 hat die Rutschkupplung da ist das schon etwas softer wenn man die Gänge runtersteppt , und QS entschärft auch mit automatischem mehr oder weniger passendem Stützgas..
Bleibt für mich noch der Telelever, der bei der R schon weg ist bei der GS noch da.

[RS1100]

Seit 2018 habe ich rund 50.000 Km auf Motorrädern mit Kette zurück gelegt. Ein hochwertiger Öler war zusätzlich montiert. An einem Motorrad die wartungsfreie Kette. Ernsthafte Probleme hatte ich keine. Dennoch, hätte ich die Wahl bei einem und dem gleichen Motorrad, würde ich immer den Kardan wählen.

Natürlich muss eine Kette nicht permanent geölt (Nachbar macht das bei jedem Tankstopp!) und gepflegt werden, dennoch ist aus meiner Sicht der Aufwand insgesamt höher. Der Kardan wird bei der normalen Wäsche, bei mir kommt seit Jahren der Hochdruckreiniger zum Einsatz, mit gereinigt.
Auf die Kette hat man/habe ich grundsätzlich immer ein Auge. Nahezu bei jedem Stopp. Ist die Spannung korrekt? Schmierung in Ordnung?
Auch mit Öler muss die Kette zwischenzeitlich zumindest mit einem Lappen kurz gesäubert werden. Bei mir mindestens nach jeder mehrtägigen Motorradtour. Das ist bei einem Kardan keine Zusatzarbeit.
Selbst wenn das Nachspannen relativ neuer Ketten, zumindest mit Öler, nur ca. 5.000-8.000 Km notwendig wird, mit dem zunehmender Laufleistung früher, lockert/längt sich diese schleichend. Das ist in Fahrt irgendwann zu spüren und dies eher als das dann tatsächlich notwendige und erforderliche Nachspannen.

Mir ist noch kein Held der Landstraße begegnet, der in der Lage war, fahrphysikalische Unterschiede herauszufahren. Offroad mal außen vor!

Die Horrorgeschichten von auseinandergeflogenen Kardanantrieben gehören, auch wenn es welche gab, in die Rubrik der Bild-Zeitung. Gleiches gilt für den Kettenantrieb, wenn dieser ordentlich behandelt und beobachtet wird. Vor 40 Jahren flog eher mal eine Kette durch die Gegend, heute eher selten und wenn sind davon gerne die ganz jungen Leute mit ihren 125ern etc. betroffen. Einige haben davon eine andere Einstellung zu ihrem Moped, Kettenpflege ist ihnen fremd und es wird gefahren bis es kracht. Das muss nicht in jedem Fall gleich eine komplett gerissene Kette sein. Zudem fehlt hin und wieder das Kleingeld.


Optisch gefällt mir ein sauberer Kettenantrieb besser, bevorzugen würde ich, sofern möglich, immer den Kardan.

Wer immer daran denkt was alles passieren könnte, macht sich das Leben selbst schwer. Vorsichtig sein und Aufpassen ist etwas anderes.

Eine sehr schöne Zusammenfassung und vor allen Dingen beides aktuell im Einsatz, s.h., da spricht nicht der Blinde von der Farbe oder Einer von Einem, der Einen kennt und Der hat gehört, dass .....

Alle meine Kardanmotorräder hatten etwa 100.000 km auf der Uhr. Kein einziger Kardan wurde irgendwie gepflegt. Bis vor 10 Jahren habe ich den Service noch selbst gemacht und am Kardan absolut nichts. Seit 10 Jahren macht den Service BvZ. und ich wüsste nicht, dass der Kardan gepflegt wurde. Auf der Rechnung stand nichts. Und wenn jetzt alle 20.000 km kostenpflichtig nachgeschaut wird, das ist der neuen Zeit geschuldet, sowie die überteuerte Diagnose, da regt sich auch niemand drüber auf. BvZ. wollte zB. für das Reifensensoranlernen 80 Taler haben, weil nach 8 Jahren die Batterie leer war. Alles Dinge die mit der Moderne mitgeliefert werden. Das sind die zwei Seiten der Medaille und das trifft auf den Kardan auch zu.

[wolfgang]

Überbewertet die Aussagen von meinem Kollegen DirtySanchez nicht. Es war nur die Reaktion auf den Post von Bubi. Dass die Kette eine enorme Entwicklung beim Moped gemacht hat ist keine Frage für mich. Dass der Kardan nun einen Rückschritt macht ist auch keine Frage, dürfte so nicht sein.

Heute gelesen zum Thema Boeing:

Tim Clark, eine der profiliertesten Persönlichkeiten in der Luftfahrt, sagte der Financial Times am Sonntag, dass er einen "zunehmenden Verfall" der Boeing-Standards beobachtet habe, den er auf lang anhaltende Management- und Governance-Fehltritte zurückführe, einschließlich der Priorisierung finanzieller Leistung gegenüber technischen Spitzenleistungen.

So ähnlich kommt es mir bei BMW auch vor, egal ob PKW oder Moped.

[DirtySanchez]

So siehts aus, und wenn beim RS1100 alles paletti ist mit seinem Kardan, ists doch schön.

Ich habe auch nicht von Kardantoten geschrieben die die Strassenränder säumen, um mal blumig zu kontern. Nur die Behauptung, ein Kettentrieb wäre gefährlicher, die weckt doch Widerspruch in mir.

[RS1100]

Beides ist ungefährliche Technik und eines so gut wie das andere.

[Bubi]

ok, hört sich ja schon fast besser an als Erdbeereis. Wieviel KM hält den so eine Kette nach Hersteller und was kostet der Austausch beim Freundlichen?

[teileklaus]

ein guter X Ringkettensatz, kann 200.- kosten dann kommt noch ne Stunde AZ dazu sagen wir 350 zusammen? und hält 35 000 km?
Also darf ein Kardan der bei 60 000 km auf Kosten des Kunden fällig wird 600 .- € kosten.. Dazu kommen alle 20 000 km die kostenpflichtigen Prüfungen? Da muss man ja zu BMW damit?

[joerg58kr]

Klaus, damit wirst du, zumindest wenn vergleichbar bei BMW bleibst, nicht hinkommen. Der Kettensatz incl. Ritzel/Kettenrad, ggf. Gleitschiene, Ruckdämpfer kosten beim BMW-Dealer erheblich mehr. Die Stunde Arbeit könnte je nach Modell passen. Was noch hinzukommt ist die regelmäßige Kettenpflege, sonst hält auch ein X-Ringkettensatz keine 30TKM.

Preislich wird es sich im Endeffekt wahrscheinlich nichts mehr geben. Außer dem Vorteil nicht nach jedem Regen sich um die dreckige Kette kümmern zu müssen.

Fraglich ist halt, ob der Tausch beim Kardan wirklich nötig ist. Es ging Jahrzehnte auch ohne gut.

[Jörg Lutz]

Klaus, damit wirst du, zumindest wenn vergleichbar bei BMW bleibst, nicht hinkommen. Der Kettensatz incl. Ritzel/Kettenrad, ggf. Gleitschiene, Ruckdämpfer kosten beim BMW-Dealer erheblich mehr. Die Stunde Arbeit könnte je nach Modell passen. Was noch hinzukommt ist die regelmäßige Kettenpflege, sonst hält auch ein X-Ringkettensatz keine 30TKM.

Preislich wird es sich im Endeffekt wahrscheinlich nichts mehr geben. Außer dem Vorteil nicht nach jedem Regen sich um die dreckige Kette kümmern zu müssen.

Fraglich ist halt, ob der Tausch beim Kardan wirklich nötig ist. Es ging Jahrzehnte auch ohne gut.

Na, die Frage ob der Tausch wirklich nötig ist, dürfte hinlänglich beantwortet sein.
Genug Negativbeispiele gibt es ja im Netz mit Fotos und Erläuterungen. Selbst die
Händler berichten kopfschüttelnd über das was in den Werkstätten zu Tage kommt.

Auch ging es Jahrzehnte ohne Tausch. Stimmt, bis auf die R LC-Baureihe ab 2013.

BMW würde niemals so eine große Tausch-Aktion starten wenn nicht dringender
Handlungsbedarf bestehen würde.

Ein Bekannter von mir hat ca. 150 Kardanwellen ausgebaut, inspiziert, gefettet
und wieder eingebaut.
Von diesen 150 Kardanwellen waren ca. 10 % ohne Mangel. Die übrigen zeigen Rost
oder rastende Kreuzgelenke. Teilweise auch komplett Schrott.

Meine war übrigens nach Kontrolle auch ziemlich verrostet und das ohne Dampf-
strahler, Wasserdurchfahrten oder stundenlange Regenfahrten.

[teileklaus]

na dann bin ich zu günstig, Ruckdämpfer müssen nicht nach 35 000 km raus das Gummi ist elastisch.
Gleitschiene nach Verchleiß, gut dann leg noch was dafür drauf..
Regen und schmieren danach ist halt so
oder eben einmal einen Tröpfelschmierer dazu..mit doppeltem Ölrohr auf beide Laschenseiten, würde ich machen..
Dass ich nicht mit der Kette bei BMW beschaffen müsste wäre ja ein Vorteil bei gleicher Qualität!

[woju]

würde mich interessieren, was bei den anderen Herstellern, welche Kardan-Mopeds anbieten (Yamaha, Guzzi)
zum Thema los ist???
Haben die den frühzeitigen Tausch der Welle schon im Wartungsplan??
Wurde da evtl.nicht so "kostenbewußt" konstruiert??
BMW hatte ja genug Zeit, den Kardan zu optimieren....

[teileklaus]

hilft nix bei denen gibt es eben andere Probleme die ich nicht haben will.

[blueq]

ok, hört sich ja schon fast besser an als Erdbeereis. Wieviel KM hält den so eine Kette nach Hersteller und was kostet der Austausch beim Freundlichen?

Wenn man die neue Endurance Kette von BMW nimmt,die hält wartungsfrei mehrere hunderttausend Kilometer und costa fast garnix...

[Vmax]

Wenn ich mich zwischen einem BMW Kardan Modell mit dem erhöhtem Kardan Wartungsaufwand und einem Modell mit Kettenantrieb entscheiden müsste, dann würde ich auf Kettenantrieb gehen. Der neue Wartungsplan erhöht schon erheblich die Unterhaltskosten. Hauptgrund aber wäre für mich, dass ich den Zustand eines Kettenantriebes schnell selbst überprüfen kann. Beim Kardan geht das nicht auf die Schnelle. Somit gibt mir der Kettenantrieb doch ein erheblich sichereres Gefühl.
20000 TSD KM Kardan Überprüfungen: Sind diese nun Pflicht oder so wie ich es in meinem Brief gelesen habe, nur eine Empfehlung?
Eine Empfehlung ist ja keine Verpflichtung.

[Terry]

Wenn ich mich zwischen einem BMW Kardan Modell mit dem erhöhtem Kardan Wartungsaufwand und einem Modell mit Kettenantrieb entscheiden müsste, dann würde ich auf Kettenantrieb gehen. Der neue Wartungsplan erhöht schon erheblich die Unterhaltskosten. Hauptgrund aber wäre für mich, dass ich den Zustand eines Kettenantriebes schnell selbst überprüfen kann. Beim Kardan geht das nicht auf die Schnelle. Somit gibt mir der Kettenantrieb doch ein erheblich sichereres Gefühl.

Bei jedem zweiten oder dritten Ölwechsel des Endantriebs mal abklappen und die Verzahnung säubern und nachschmieren ist kein großer Aufwand. In den alten Modellen, die noch keine Ablassschraube hatten, war das Abklappen des HAG bei jedem Ölwechsel obligatorisch, damit das alte Öl abfließen konnte.

[chefffe]

Wenn ich mich zwischen einem BMW Kardan Modell mit dem erhöhtem Kardan Wartungsaufwand und einem Modell mit Kettenantrieb entscheiden müsste, dann würde ich auf Kettenantrieb gehen. Der neue Wartungsplan erhöht schon erheblich die Unterhaltskosten. Hauptgrund aber wäre für mich, dass ich den Zustand eines Kettenantriebes schnell selbst überprüfen kann. Beim Kardan geht das nicht auf die Schnelle. Somit gibt mir der Kettenantrieb doch ein erheblich sichereres Gefühl.
20000 TSD KM Kardan Überprüfungen: Sind diese nun Pflicht oder so wie ich es in meinem Brief gelesen habe, nur eine Empfehlung?
Eine Empfehlung ist ja keine Verpflichtung.

Beim Hinterreifenwechsel bietet sich das an. Das kann man dann doch recht zügig mitmachen. Es sind ja ohnehin nicht alle betroffen, von daher bin ich immer noch froh um den Kardan und keine Kettensauerei mit dem dauernd nötigen Ölen, kunstvollem Spannen "Laser"justieren, Durchhang prüfen ...
Die angebliche Dauerwunderkette soll auch nicht so ganz das "yellow from the egg" sein

[Weissblau]

..........
Die angebliche Dauerwunderkette soll auch nicht so ganz das "yellow from the egg" sein

Bei der Einführung hiess es "Kette schmieren war gestern. Erstmals Wartungsfreiheit und Komfort wie beim Kardanantrieb.“

Dies wurde denn relativ schnell korrigiert: „Mehr Leistung am Hinterrad: Die M Endurance Kette mit DLC-beschichteten Rollen zeichnet sich durch geringe Reibung und reduzierten Wartungsaufwand aus.“

Hersteller Angaben: https://drive.google.com/file/d/1jBqOkH ... view?pli=1

[Bubi]

Es ist schwierig in einem Zigarren Club Zigaretten zu loben. Diese unbesiegbare Karateekette ist eher ein Thema für Fahrrad Mofa/Moped Forums.

[Vmax]

Beim Hinterreifenwechsel bietet sich das an. Das kann man dann doch recht zügig mitmachen. Es sind ja ohnehin nicht alle betroffen, von daher bin ich immer noch froh um den Kardan und keine Kettensauerei mit dem dauernd nötigen Ölen, kunstvollem Spannen "Laser"justieren, Durchhang prüfen ...
Die angebliche Dauerwunderkette soll auch nicht so ganz das "yellow from the egg" sein

Nicht jeder BMW Fahrer baut selbst seine Räder zum Reifenwechsel aus. Es gibt viele Fahrer, die ihre Maschinen per Scheckheft (Kreditkarte) pflegen lassen. Daher ist diese NEUE zusätzliche Pflege- / Austauschanforderung schon nachteilig, speziell für Vielfahrer. Wer nur 3000 km im Jahr fährt, dem wird das alles nicht stören, der fährt halt seine Karre 3 ... 4 Jahre, verkauft sie wieder und wird niemals zusätzliche Kosten haben.
Ist es denn nun so, dass wirklich alle neuen 1250 iger BMW Modell Käufer ebenfalls wie bei der GS1300 die Kosten für den Kardanwechsel selbst bezahlen müssen, diesen dann auch schon ab 60000 und nicht wie bei der GS1300 bei 80000 km durchführen müssen?

[qtreiber]

Nicht jeder BMW Fahrer baut selbst seine Räder zum Reifenwechsel aus.

diese werden sich mit der Kettenpflege und Einstellung noch schwerer tun.

[joerg58kr]

@Vmax
Die, die ihre BMW per Scheckkarte oder Visa pflegen lassen, ist der zusätzliche Pflegeaufwand auch egal, erst recht wenn sie sowieso alle 3 Jahre nach Ablauf der Gewährleistung durchwechseln. Da kommt es auf die paar €uro auch nicht mehr an

[Vmax]

diese werden sich mit der Kettenpflege und Einstellung noch schwerer tun.

Ich persönlich baue keine Räder aus, lasse den kompletten Reifenwechsel in einer freien Werkstatt erledigen. Kettenpflege und Einstellung bei meinen 2 anderen Karren mache ich selbstverständlich selbst. Aber bei dem Reifenwechsel sehe ich absolut keinen Bedarf ein paar Euros zu sparen und die Räder aus- und einzubauen. Muss aber jeder für sich selbst entscheiden.
Wer natürlich komplett seine Reifen selbst wechselt und auswuchtet, ist natürlich von Vorteil, der kann natürlich dann auch andere Arbeiten ausführen.
Das werden aber sicherlich die wenigsten Fahrer können.

[Vmax]

@Vmax
Die, die ihre BMW per Scheckkarte oder Visa pflegen lassen, ist der zusätzliche Pflegeaufwand auch egal, erst recht wenn sie sowieso alle 3 Jahre nach Ablauf der Gewährleistung durchwechseln. Da kommt es auf die paar €uro auch nicht mehr an

Na ja, wo das Geld locker sitzt ist das bestimmt richtig. Wer auf Kante rechnen muss, seine Karre vielleicht auch noch auf Kredit gekauft hat, wird ein wenig pumpen müssen, bzw. ein Wochenende einen Zusatzjob annehmen.

[Weissblau]

Habe Ende 2016 meine R1200R LC extra für den Reifenwechsel mit Mittelständer bestellt.
Hinten reicht der Mittelständer. Vorne kommt dann der PKW-Scherenwagenheber (mit Gummisstück) unter den Motorblock und man kann beide Räder sehr einfach ausbauen. Einbau auch sehr einfach, da man über den Scherenwagenheber die perfekte Einbauhöhe justieren kann. So das man sogar das Vorderrad nicht mal anheben muss. Rad reinrollen + Heber etwas absenken; passt!

[k100]

Hallo,

Nach diesen vielen üblen Bildern in verschiedenen Foren, habe ich mir meinen Kardan mal angeschaut.
Sieht top aus, wie neu eingebaut. Der Längenausgleich funktioniert wunderbar, und überall ist Fett.
Mein Kilometerstand ist knapp 30.000.
Ich bin dann wohl ein Beispiel für fachgerechten Einbau.