Bockmist gebaut !?

[t3kay]

Moin zusammen,
ich glaub ich habe beim Kpplungstausch nenn Bock gebaut ! Allerdings nicht beim Kupplungstausch selber, da ist alles takko. Mir ist da folgendes aufgefallen was ich von meiner 11er LT so nicht kannte. Wie immer war hier auch der doofe Zufall mit dabei.
Ich sitze gestern abend auf der K und quatsche so noch mit meinem Kumpel, der halle seinen jüngsten mit dabei und der kleine frage dann: Du Kay, was passiert wenn ich hier drauf drücke ? Gemeint war der Starterknopf. Da der Gang drin war konnte ja nix passieren. Und ich so : nix passiert. Erst wenn ich den Gang raus nehme springt der Motor an. Was macht der Kleine ! Klar oder drückt auf den Starterknopf. Was macht die K ? Ruckelt kurz nach vorne ! Ich habe das dann auch nochmal probiert. Und jau, ist der Gang drin und ich drücke den Startknopf ruckelt die K an !
Und nun meine Frage : Ist das richtig so ?
Also meine alte 11er machte das nicht !
Mich beschleicht das untrügerische Gefühl ich habe beim zusammenbau der Verkabelung was übersehen

[manfred180161]

Seitenständer erigeklappt?

[t3kay]

Ja, der Ständer war drinnen.

[Elias]

Schalter kaputt am Seitenständer.

[manfred180161]

Nö. Der Ständer war eingeklappt, also darf auch gestartet werden.

Weiß jetzt garnicht, ob bei eingelegtem Gang OHNE gezogene Kupplung gestartet werden kann.

[helmi123 (inaktiv)]

Nö, ob bei eingelegtem Gang OHNE gezogene Kupplung gestartet werden kann.

Nö Manfred, darf nicht (Starten) = Ganganzeige defekt und Seitenständerschalter defekt

[manfred180161]

Ok, aber warum der Seitenständerschalter?
Müsste dann doch eher der Kupplungsschalter sein, denn es kann gestartet werden, obwohl die Kupplung nicht gezogen ist.

Oder blick ich's mal wieder garnicht...

[t3kay]

Sooo, habe gerade einmal was geguckt. Folgendes Prozedere habe ich durch geführt. Die K stand jetzt auch dem Hauptständer. Dann habe ich den ersten Gang eingelegt und den Anlasser betätigt. Das Hinterrad dreht und der Motor springt an ! Die Kupplung war nicht gezogen !!
Das kann nicht richtig sein, oder ?
Nur was ist das ????

[Gollum]

Von meinem Verständnis her ist Dein Prozedere vollkommen normal.
Ich gehe davon aus, daß wenn ich mein Motorrad anschiebe, den zweiten
Gang einlege, dann einen Berg mit zunächst gezogener Kupplung runter rolle,
die Kupplung loslasse, dann springt mein Motorrad auch an.

Warum sollte das nicht bei einem Motorrad ohne gezogene Kupplung
auf dem Hauptständer mit eingelegtem Gang nicht auch gehen?!
Der Anlaßer dreht ja den Motor, durch den Motor dann das Getriebe mit
wenn ein Gang eingelegt ist, und nicht nur den Motor alleine. Der Motor
springt trotzdem an, es wird halt das Getriebe eben mit angetrieben.

Sonst würde man ein Motorrad sicherlich nie anschieben können, auch bei einem
PKW ist das so! Ob es da aber sonst Besonderheiten im Fahrzeugbau gibt wo ein Fahrzeug
bei nicht gezogener Kupplung auch nicht starten kann entzieht sich meiner Kenntnis!

Mach das Gleiche Prozedere nochmals auf dem Hauptständer, laß die Karre
anspringen, dann den Leerlauf rein, dann während der Motor läuft klappst
Du mal den Seitenständer aus. Geht der Motor aus, ist es gut und zumindest
funktioniert dann der Schalter am Seitenständer. geht der Motor nicht aus,
ist der Schalter futsch oder es ist ein Wackelkontakt vorhanden!

[t3kay]

Die K stand auf dem Hauptständer ! Wie schon geschrieben.

Aber ok... da ist was dran an deiner Theorie .

[Gollum]

Im Grunde ist es nicht nur Theorie, sondern ist Dir halt so wahrscheinlich
noch nie aufgefallen? Wer drückt auch schon im Grunde den Anlaßer wenn ein
Gang eingelegt ist? Ich nicht, ohne Kupplung schon gar nicht. Und bevor ich den
Startknopf drücke kommt zuerst der Leerlauf rein!

Das das jetzt mit dem Sohn von Deinem Kumpel so passiert ist, ist natürlich
ein büschen doof, soll jetzt aber keine Beleidigung sein, sondern soll Dir nur einen
Denkanstoß geben beim nächsten mal nicht mehr so freizügig jemanden den
Startknopf drücken zu lassen!

Ich hoffe nur die Karre ist nicht umgehagelt?

Aber nimm es locker, man kann immer noch dazu lernen, vor allem wenn die Jugend
mit im Spiel ist!

[Achim1958]

Hi

Mach das Gleiche Prozedere nochmals auf dem Hauptständer, laß die Karre
anspringen, dann den Leerlauf rein, dann während der Motor läuft klappst
Du mal den Seitenständer aus.

im Leerlauf ist es egal!!!!

hock dich auf die Karre > Seitenständer ausgeklappt > Kupplung ziehen> Gang rein > Karre darf nicht anspringen!!!!
hock dich auf die Karre > Seitenständer ausgeklappt > Kupplung ziehen> Gang raus> Leerlauf> Karre muss anspringen!!!

Gruß Achim

[lamhfhada]

Ich kann nicht nachvollziehen was daran normal sein soll. Beim Anschieben findet genau das "gleiche" statt wie beim Fahren, bei Zündung an wird durch Drehen des Motors die Lima angetrieben und Batterie und Zündspule mit Strom versorgt.
Wenn du aber auf den Startknopf drückst wird der Anlasser mit Strom versorgt und dreht den Motor - und genau das sollte blockiert sein, wenn ein Gang eingelegt ist und die Kupplung nicht gezogen wird.

In Verbindung mit dem Seitenständer gibt es noch mehr Kombinationen die Starten erlauben oder nicht, aber bei eingelegtem Gang und eingekuppelt sollte die Maschine in keinem Fall starten
-
bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

(Spontan aus dem Gedächtnis: Seitenständer ausgeklappt und Gang eingelegt ist das zweite Ausschlusskriterium, alles andere sollte immer gehen, d.h.
Ständer eingeklappt und Kupplung gezogen geht in allem Fällen, eingekuppelt geht nur ohne Gang, Seitenständer draußen geht nur ohne Gang.
Der Hauptständer hat - wenn ich mich nicht täusche keinen Schalter.)


Edith sagt:
Der Seitenständerschalter kann es nicht sein, der würde entweder keinen Effekt mehr haben, oder dauerhaft das Starten verbieten.
Ich vermute der Kupplungsschalter ist Defekt/gebrückt, d.h. die Maschine denkt du hättest dauerhaft die Kupplung gezogen und lässt dich deshalb trotz eingelegtem Gang starten.
Viel Erfolg!

[Gollum]

Wenn ich morgen mal Zeit habe, schau ich mal an meiner Q nach.
Denn lamhfhada hat mich nochmals zum Überlegen gebracht.
Beim Anschieben wird ja kein Startknopf und dadurch der Anlaßer betätigt!
Also dürfte, wenn ein Gang eingelegt ist und man die Kupplung nicht zieht,
im Grunde die Karre nicht anspringen. Ist eigentlich ja zur Sicherheit besser so,
damit man eventuell nicht umstürzen könnte wenn es die Karre nach vorne ruckelt.

Jaja, langsam wird man Betriebsblind und denkt über so was nicht mehr nach.
Aber auch ich lerne gerne immer noch dazu!

Sorry habe ich zuerst nicht richtig nachgedacht!

[Thilo]

Seitenständer kommt sehr wohl in Frage.
Dort wurde auch für den Kupplungswechsel rumgeschraubt.
Wenn der Kontakt dauerhaft geschlossen ist, z.B durch ein gequetschtes Kabel, oder klemmender Schaltkontakt,
gibts Freigabe für den Anlasser, den ich übrigens beim Anschieben nicht benötige

[t3kay]

Also der Seitenständerschalter funkltioniert...wie auch schon geschrieben. K aufm Hauptständer gang drin Seitenständer raus k springt nicht an. Seitenständer drin K springt an. Soweit so richtig.
Ja das mit dem Jungen vom Kumpel stelle ich unter Jungendforscht ab. Und es ist nix passiert da ich ja drauf saß. Hab nur doof geguckt. War auch wohl nenn Lacher wert.
OK, kreisen wir mal den Kupplungsschalter ein. Dann müßte der ja zb in der Kupplungsarmatur klemmen und Dauer Gangraus simulieren - und an der Kupplungsarmatur war ich ja devinitiv nicht.
Aber wo geht der zum Getriebe denn hin ? Ich kann mich da nicht mehr dran erinnern !!!

[Thilo]

Was sagt die Ganganzeige?
Ist Neutralanzeige an?

[Gollum]

........
gibts Freigabe für den Anlasser, den ich übrigens beim Anschieben nicht benötige

Das hat auch keiner behauptet!

[AlbrandSchwabe]

Also wenn ich mich recht erinnere brauchte man doch an der K keinen Kupplungshebel beim starten ziehen?
Da konnte man immer auf den Knopf drücken und die Möhre lies sich starten! Ausser der Ständer war ausgeklappt und das Getriebe nicht in Neutral! Warum also soll das starten über den Startknopf mit eingelegtem Gang ohne Kupplungshebel nicht funktionieren! Bei des bekannten Triumph geht das net, der muss immer den Hebel ziehen wenn er starten will!

War an meiner Kawa auch so! Oder gibt es im Getriebe irgendwo nen schalter, der dem Anlasser sagt, das er nicht starten darf wenn nicht in Neutral steht und die Kupplung nicht gezogen ist?

[t3kay]

Das ist ja genau die Frage Albrandschwabe !
Ja, die Neutralanzeige funzt und die Ganganzeige auch.

[t3kay]

Aber nochmal die Frage, wo geht denn das Kabel des Kupplungsschalters genau hin ? Mich beschleicht so langsam das Gefühl das die Startergeschichte auch was mit dem ABS zutun hat !
Zum den Leuchten vom ABS noch eine Frage, leuchten die bei euch auch im wechsel oder beide zusammen immer ?

[Kleinnotte]

Die ABS Lämpchen leuchten immer im Wechsel! Der Anlasser kann bei guter Batterie vorausgesetzt, den Motor starten, wenn Seitenständer drin ist!

[KK]

Servus zusammen,

Die K spring bei eingelegtem Gang nicht an.
Kupplung muss gezogen werden.

z.B. Ihr steht am Berg sitzt auf der Kiste, habt die Zündung an, Seitenständer eingeklappt, Haubtständer eingeklappt.
Die Kiste hält nur im ersten Gang, gegen das wegrollen. Vergesst nicht Ihr steht am Berg .
Und Ihr drückt jetzt den Starterknopf......

Ihr fliegt auf die Schna......

Also scheint irgendwas mit dem Kupplungsschalter nicht in Ordnung zu sein.
Der Kontakt ist immer geschlossen. Die Elektrik denkt das die Kupplung gezogen ist, und dann darf sie auch anspringen, aber sonst nicht.

[manfred180161]

Meine Rede...

[lamhfhada]

Damit sind wir schon zu dritt
Bin mal gespannt wo genau in der Leitung der Fehler sitzt.