Ölwechsel
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
-
- Beiträge: 373
- Registriert: 13. April 2006, 07:42
- Skype: mr.chruris
- Mopped(s): R1200R Bj.2012
- Wohnort: Transdanubia
Re: Ölwechsel
Wie/was - Luftfilterkasten ist außerdem der falsche Platz für eine Ölablassschraube
Castrol Power 1 in 15W-50 bekommt meine (füllt auch der )
Castrol Power 1 in 15W-50 bekommt meine (füllt auch der )
Gruß Karl
- Hoger
- Beiträge: 270
- Registriert: 19. August 2016, 11:36
- Mopped(s): S1000XR + S1000R
- Wohnort: Nähe Kassel
Re: Ölwechsel
Hi,
ich habe auch gefunden was ich wollte.
ROWE HIGHTEC FORMULA SAE 20W-50 Z
Datenblatt: http://rowe-mineraloel.com/produktdaten ... 50&lang=de
Nach einigen Telefonaten, sogar zwei fachlich sehr kompetent anmutenden Beratungen, bin ich bei dem Öl hängen geblieben.
Es soll ein sehr hochwertiges Öl sein, welches der Additivierung in keinem Fall den Ölen von Motul, Castrol und Co. nachstehen soll.
Gruß
Holger
ich habe auch gefunden was ich wollte.
ROWE HIGHTEC FORMULA SAE 20W-50 Z
Datenblatt: http://rowe-mineraloel.com/produktdaten ... 50&lang=de
Nach einigen Telefonaten, sogar zwei fachlich sehr kompetent anmutenden Beratungen, bin ich bei dem Öl hängen geblieben.
Es soll ein sehr hochwertiges Öl sein, welches der Additivierung in keinem Fall den Ölen von Motul, Castrol und Co. nachstehen soll.
Gruß
Holger
-
- Beiträge: 3523
- Registriert: 24. März 2003, 18:58
Re: Ölwechsel
und deswegen würde ich es nicht nehmen.Mineralisches Hochleistungs-Motorenöl der SAE Klasse 20W-50. Speziell entwickelt für den Einsatz in 4-Takt-Motorrädern mit nass laufenden Ölbadkupplungen
was soll mein trockenkupplungsmotor mit einem öl, was reibverbesserer integriert hat, damit die kupplung nicht rutscht?
ist aber nur (m)eine meinung ...
- Hoger
- Beiträge: 270
- Registriert: 19. August 2016, 11:36
- Mopped(s): S1000XR + S1000R
- Wohnort: Nähe Kassel
Re: Ölwechsel
Ist mir natürlich auch aufgefallen, meinst das macht einen Unterschied?
Ich habe versucht es als nicht Beachtenswert einzustufen, jetzt dein Statement und alles ist hin.
Ich habe versucht es als nicht Beachtenswert einzustufen, jetzt dein Statement und alles ist hin.
-
- Beiträge: 3523
- Registriert: 24. März 2003, 18:58
Re: Ölwechsel
ich bin nicht sicher.
es ist halt meine meinung.
gut sind die öle mMn alle, nur was ist das beste?
als laie ist man da mangels irgendwelcher prüfmöglichkeiten auf produktbeschreibungen, erfahrungen und bauchgefühl angewiesen.
und die erfahrungen sind auch nur einzelfälle ...
es ist halt meine meinung.
gut sind die öle mMn alle, nur was ist das beste?
als laie ist man da mangels irgendwelcher prüfmöglichkeiten auf produktbeschreibungen, erfahrungen und bauchgefühl angewiesen.
und die erfahrungen sind auch nur einzelfälle ...
Re: Ölwechsel
Gleich vorweg, ja, ich mache mich über solche Aussagen lustig.Hoger hat geschrieben:Jupp, iast ne normale BMW, aber es ist eine Maschine in der Reibnung entsteht, auch wenns ne BMW ist.
Diese Reibung und den damit einhergehenden *S----ß* kann man mindern.
Man kann auch sagen das manmehr Reserven hat, wenns mal sprichörtlich heiß hergeht.
Jetzt weiß ich auch, warum meine BMW 1200 GS luftgekühlt wenn es mal wieder heiß her geht, so lahm ist, es liegt an der hohen Reibung, bedingt durch mein stinknormales Öl.
Wenn mir wieder einmal einer davon fährt, sag ich auf der Passhöhe, nun bilde dir mal nichts ein, mein Motor reibt zu doll, das nächste mal mache ich dich nass, da habe ich anderes Öl im Motor und im HAG auch, da reibt es ja auch so doll. Glaube aber eher, ich lass ihn lieber von dannen ziehen und behalte mein reibungsverstärktes Öl im Motor und im HAG auch.
Aber die Superspritzusätze werde ich mal nachdenken.
- Hoger
- Beiträge: 270
- Registriert: 19. August 2016, 11:36
- Mopped(s): S1000XR + S1000R
- Wohnort: Nähe Kassel
Re: Ölwechsel
Sorry, du hast absolut keinen Plan, klingt so aus als hast du oberhalb des Halses ein Vakuum.
Zuletzt geändert von Hoger am 28. Oktober 2016, 11:16, insgesamt 1-mal geändert.
- bruch
- Beiträge: 160
- Registriert: 15. Februar 2016, 10:14
- Mopped(s): R 1200 R LC, Hornet 900
Re: Ölwechsel
Etwas mehr Nachsicht, liebe Kollegen.
Jeder möchte seinem Schätzchen die bestmögliche Pflege zuteil werden lassen, und da gehört das Öl eben zu.
Wenn ich hier erzählen würde, in welchen Abständen ich vor 40 Jahren bei meiner CB 750 das Öl gewechselt habe... Das lassen wir lieber.
Schönes Wochenende
bruch
P.S.: Aber wenn die Tage (noch) kürzer werden, ist so ein Öl-Thread schon willkommen!
Jeder möchte seinem Schätzchen die bestmögliche Pflege zuteil werden lassen, und da gehört das Öl eben zu.
Wenn ich hier erzählen würde, in welchen Abständen ich vor 40 Jahren bei meiner CB 750 das Öl gewechselt habe... Das lassen wir lieber.
Schönes Wochenende
bruch
P.S.: Aber wenn die Tage (noch) kürzer werden, ist so ein Öl-Thread schon willkommen!
- MondMann
- Beiträge: 2680
- Registriert: 7. Januar 2005, 15:32
- Mopped(s): 2 x BMW K 1200 RS
- Wohnort: Odin's Wald
Re: Ölwechsel
207.000 km mit dem preiswerten 20W-50 von Tante Louise.., und das alle ca. 10-15.000 km..,
noch Fragen ..???
noch Fragen ..???
viele Grüße,
Erwin
1) K 1200 RS, ALT, Ez. 03/2003, selbstgefahrene 215.000 km, 130 PS,
2) K 1200 RS, NEU, Ez. 05/2003, Kauf am 30.03.2015 mit 17.500 km, bisher 90.000 Km, 130 PS
Erwin
1) K 1200 RS, ALT, Ez. 03/2003, selbstgefahrene 215.000 km, 130 PS,
2) K 1200 RS, NEU, Ez. 05/2003, Kauf am 30.03.2015 mit 17.500 km, bisher 90.000 Km, 130 PS
- Hoger
- Beiträge: 270
- Registriert: 19. August 2016, 11:36
- Mopped(s): S1000XR + S1000R
- Wohnort: Nähe Kassel
Re: Ölwechsel
Ja klar.
Was verbrauchst du im Schnitt, und was würde ich mit deinem Mopped brauchen?
Wie gehst du mit dem Motor um, wie gehe ich mit dem Motor um?
Wie lange haltenbei dir Bremsen/Reifen, wie lange bei mir?
Es gibt da durchaus Unterschiede.
Das ist der Grund weshalb ich auf solche Kilometerangaben leider nicht viel geben kann. Kenne ja deine Fahrweise nicht.
Ich kenne genug die mit 80km/h über die Bahn "prügeln" dem Mopped nicht über das erste drittel des Drehzahlbereiches "jagen" würden usw.
Klar halten solche Maschinen dann deutlich länger. Aber auchMaschinen die mal flotter gefahren wurden können lange halten.
Aber es gibt auch andere Menschen, andere Fahrer, andere Anforderungsprofile.
Mehr ist es nicht, das heißt doch, es den anderen zugestehen können, aber das verstehen eben die dann malgar nicht,.
Und hier gehts ums verstehen.
Dazu kommt das ich Maschinenbauer bin, das sogar richtig gern. Da macht man sich Gedanken um sowas wie innere Reibung, Kaltlaufeigenschaften, Scherfestigkeit, Ölfilmstabilität, Verdampfungsverluste uvm.
Der andere macht sich Gedanken über seine Statistiken, der nächste um die Anzahl der Essen wenn 100Personen kommen, der nächste verliert völlig die Bodenhaftung und macht sich Gedanken um Spritzusätze und reibungsverstäktes Öl.
Was verbrauchst du im Schnitt, und was würde ich mit deinem Mopped brauchen?
Wie gehst du mit dem Motor um, wie gehe ich mit dem Motor um?
Wie lange haltenbei dir Bremsen/Reifen, wie lange bei mir?
Es gibt da durchaus Unterschiede.
Das ist der Grund weshalb ich auf solche Kilometerangaben leider nicht viel geben kann. Kenne ja deine Fahrweise nicht.
Ich kenne genug die mit 80km/h über die Bahn "prügeln" dem Mopped nicht über das erste drittel des Drehzahlbereiches "jagen" würden usw.
Klar halten solche Maschinen dann deutlich länger. Aber auchMaschinen die mal flotter gefahren wurden können lange halten.
Aber es gibt auch andere Menschen, andere Fahrer, andere Anforderungsprofile.
Mehr ist es nicht, das heißt doch, es den anderen zugestehen können, aber das verstehen eben die dann malgar nicht,.
Und hier gehts ums verstehen.
Dazu kommt das ich Maschinenbauer bin, das sogar richtig gern. Da macht man sich Gedanken um sowas wie innere Reibung, Kaltlaufeigenschaften, Scherfestigkeit, Ölfilmstabilität, Verdampfungsverluste uvm.
Der andere macht sich Gedanken über seine Statistiken, der nächste um die Anzahl der Essen wenn 100Personen kommen, der nächste verliert völlig die Bodenhaftung und macht sich Gedanken um Spritzusätze und reibungsverstäktes Öl.
- Alex.
- Beiträge: 1007
- Registriert: 21. Juni 2008, 20:02
- Mopped(s): R1200R
- Wohnort: HD
Re: Ölwechsel
Schau mal hier klick (und nach unten scrollen)Hoger hat geschrieben:Dazu kommt das ich Maschinenbauer bin, das sogar richtig gern. Da macht man sich Gedanken um sowas wie innere Reibung, Kaltlaufeigenschaften, Scherfestigkeit, Ölfilmstabilität, Verdampfungsverluste uvm.
Gruß Alex
(aka varoque)
(aka varoque)
- helmi123 (inaktiv)
- Beiträge: 10314
- Registriert: 7. November 2002, 12:59
Re: Ölwechsel
Erwin du solltest eine K1200 RS nicht mit einer Reibungsoptimierten Boxer Luder Vergleichen, und die RS verträgt kein Chemi Gedöns,ist ja Trocken Kupplungs gesteuert, Naßß ist es dann vorbei mit dem OW 15-5.MondMann hat geschrieben:207.000 km mit dem preiswerten 20W-50 von Tante Louise.., und das alle ca. 10-15.000 km..,
noch Fragen ..???
Aufruf : an alle Trockenkupplungs Fahrer lasst die Finger von dem was nicht in der Betriebsanleitung steht, es sind sonst alle Tester der BMW Group Vollpfosten
Re: Ölwechsel
Hoger hat geschrieben:Dazu kommt, dass ich Maschinenbauer bin,
Kennst du den Unterschied zwischen "auf den Arm nehmen" und Beleidigung?
Mit deiner Qualifikation solltest du unbedingt bei BMW vorstellig werden und denen die Welt erklären und unbedingt Vorlesungen halten. Gott sei Dank, ist mein Maschinenbaustudium schon lang zu Ende und ich muss mir deine geistigen Ergüsse nicht mehr anhören.
Die Gnade der frühen Geburt hat durchaus auch Vorteile.
- Hoger
- Beiträge: 270
- Registriert: 19. August 2016, 11:36
- Mopped(s): S1000XR + S1000R
- Wohnort: Nähe Kassel
Re: Ölwechsel
Ekelhafter Typ, sicher ein Narzisst
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
-
- Beiträge: 3523
- Registriert: 24. März 2003, 18:58
Re: Ölwechsel
edit:
habs direkt wieder gelöscht ...
lasst uns doch beim thema öl bleiben und wers blöd findet, lässt die finger von den tasten weg.
habs direkt wieder gelöscht ...
lasst uns doch beim thema öl bleiben und wers blöd findet, lässt die finger von den tasten weg.
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
Re: Ölwechsel
Tschuldigung.
Meiner Meinung nach kann man alles rein kippen, was dem Betrieb im zu erwarten Temperaturbereich- und mindestens der Spezifikation API SJ/Jaso MA2 2 entspricht.
Meiner Meinung nach kann man alles rein kippen, was dem Betrieb im zu erwarten Temperaturbereich- und mindestens der Spezifikation API SJ/Jaso MA2 2 entspricht.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Christian grüßt den Rest der Welt
-
- Beiträge: 3583
- Registriert: 5. Januar 2012, 15:30
- Mopped(s): R1252R DOHC 62000 km BIG BORE
- Wohnort: 74821 Mosbach OT
Re: Ölwechsel
die Außen Temperatur Anwendungsskala ist schön und recht, einzig die Maximale Motoröltemperatur ist aber für mich das Entscheidungkriterium für ein dickeres Öl! (10W60)
und ja es liegt a u c h an der Außentemperatur. Aber der "Rumschwuchtler" erreicht halt keine kritischen Temperatur Grenzen, höchstens im Stau bei Stop und Go..
Umgekehrt sollte ein dünnes Öl ( Grundöl 5W50..10 W 50) rein, wenn man nur mit Mühe überhaupt im Winterbetrieb / Kurzstrecke mal 80 Grad erreicht.
Rollenprüfstandswerte bei Volllast und ca. 20 Grad außen ergaben bis zu 145 Grad Kopftemperatur, mit eloxierten Luftleitblechen unter den Zylindern nach "RIKA" 10 Grad weniger!
Das hat sich auch auf seinen Messfahrten auf der Straße so bestätigt! 10 Grad weniger. Auslesung GS911.
Jaso Norm braucht es nicht, da keine Ölbadkupplung, ist eher kontraproduktiv der Öl Zusatz.
Dann man sehe und staune:
das 15W50 ist heiß schlechter als das profane 20 W50 !
Also was sag ich schon immer
20 W50
oder bei mehr Last und Temp.
10W60 Vollsynthetisch
Ölwechsel Jährlich
und ja es liegt a u c h an der Außentemperatur. Aber der "Rumschwuchtler" erreicht halt keine kritischen Temperatur Grenzen, höchstens im Stau bei Stop und Go..
Umgekehrt sollte ein dünnes Öl ( Grundöl 5W50..10 W 50) rein, wenn man nur mit Mühe überhaupt im Winterbetrieb / Kurzstrecke mal 80 Grad erreicht.
Rollenprüfstandswerte bei Volllast und ca. 20 Grad außen ergaben bis zu 145 Grad Kopftemperatur, mit eloxierten Luftleitblechen unter den Zylindern nach "RIKA" 10 Grad weniger!
Das hat sich auch auf seinen Messfahrten auf der Straße so bestätigt! 10 Grad weniger. Auslesung GS911.
Jaso Norm braucht es nicht, da keine Ölbadkupplung, ist eher kontraproduktiv der Öl Zusatz.
Dann man sehe und staune:
das 15W50 ist heiß schlechter als das profane 20 W50 !
Also was sag ich schon immer
20 W50
oder bei mehr Last und Temp.
10W60 Vollsynthetisch
Ölwechsel Jährlich
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
Re: Ölwechsel
Wie misst man als Ottonormalmensch denn am Gescheitesten die Öltemperatur - das Mäusekino mal außer Acht gelassen
Wird ein dickes Öl nicht so heiß wie ein dünnes Öl?
---
Meine hat eine Trockenkupplung und es steht Jaso MA2 in der BA....
Wird ein dickes Öl nicht so heiß wie ein dünnes Öl?
---
Meine hat eine Trockenkupplung und es steht Jaso MA2 in der BA....
Christian grüßt den Rest der Welt
-
- Beiträge: 3523
- Registriert: 24. März 2003, 18:58
Re: Ölwechsel
ja und nein ...ChristianS hat geschrieben:...
Meine hat eine Trockenkupplung und es steht Jaso MA2 in der BA....
da müsste stehen:
"BMW Motorrad High Performance Öl SAE 15W-50, API SJ / JASO MA2"
und das motoröl "BMW Motorrad High Performance Öl SAE 15W-50" hat nun mal beide spezifikationen "API SJ / JASO MA2", weil es auch in den moppeds mit nasskupplung eingesetzt wird.
daher steht beides in der anleitung ...
das ist aber nicht das was der motor braucht, sondern was das öl kann.
edit:
und das "BMW Motorrad High Performance Öl SAE 15W-50" gibts anscheinend gar nicht mehr.
es wurde wohl gegen das "BMW Advantec Pro" ersetzt.
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
Re: Ölwechsel
Stimmt.da müsste stehen:
"BMW Motorrad High Performance Öl SAE 15W-50, API SJ / JASO MA2"
Das ist vermutlich der ausschlaggebende Punkt....leider. Die sparen wo sie können. Ist halt billiger, als zig verschiedene Sorten im Programm zu haben.das ist aber nicht das was der motor braucht, sondern was das öl kann.
Also:
er braucht 20W50 mit mindestens API SJ
Christian grüßt den Rest der Welt
-
- Beiträge: 3583
- Registriert: 5. Januar 2012, 15:30
- Mopped(s): R1252R DOHC 62000 km BIG BORE
- Wohnort: 74821 Mosbach OT
Re: Ölwechsel
die 12 er hat ja für den Normalmenschen ein Balkendiagramm Motortemp. und wenn da alle Balken stehen, ist Ende der Fahnenstange nach oben.
Ich sag mal je dicker das Grundöl umso dicker auch das W50. Das sieht man ja auch an dem vorigen Vergleich der Einsatzbedingungen 15 W50 zu 20 W 50
oder nach Datenblatt bei 100*C 17mm2/ s oder eben 19,8 mm2/sec.
Die R1200R hat aber besste Ölkühlbedingungen durch die beiden Luftleitbleche an der Gabel, die den Luftstrom doch zum Kühler bringen.
Ich hatte den 30 % besseren Suzuki 1200 Bandit Ölkühler provisorisch angebaut und nicht viel gewonnen. Auch mit dem Normalkühler habe ich nicht mehr als 3 Balken gesehen.
Ein 12S User mit ebensolcher Tuningleistung ( weniger Drehmoment mehr Leistung) hat öfter fast alle Öl Balken auf dem Bord..da würde ich was ändern.
und mal zum Nachdenken: nicht automatisch ist ein Öl mit einem höheren Buchstaben höherwertig im Sinne von Scherstabil und druckstabil. weil viele neuere Ölnormen das Spritsparen im Fokus haben.
Das 5W30 LL 3 zB ist schlechter als das LL2 das noch vollsynthetisch sein musste und auch die 5 Zyl und Porsche mit abdeckte, das das Ll3 nicht kann zumindest nicht jedes.
Das Höherwertige SJ hat zB Jaso Norm dabei ist also für unsere alten Kühe schlechter weil reibwertbegrenzt.
Da ist ein altes Ravenol 20W50 Autoöl geschickter.
http://www.ravenol.de/produkte/verwendu ... 0w-50.html
Viskosität bei 100°C mm²/s 19,2 DIN 51 562
Viskositätsindex VI 130 DIN ISO 2909
Flammpunkt (COC) °C 240 DIN ISO 2592
Pourpoint °C - 30 DIN ISO 3016
TBN mg KOH/g 9,3 DIN ISO 3771
Ich sag mal je dicker das Grundöl umso dicker auch das W50. Das sieht man ja auch an dem vorigen Vergleich der Einsatzbedingungen 15 W50 zu 20 W 50
oder nach Datenblatt bei 100*C 17mm2/ s oder eben 19,8 mm2/sec.
Die R1200R hat aber besste Ölkühlbedingungen durch die beiden Luftleitbleche an der Gabel, die den Luftstrom doch zum Kühler bringen.
Ich hatte den 30 % besseren Suzuki 1200 Bandit Ölkühler provisorisch angebaut und nicht viel gewonnen. Auch mit dem Normalkühler habe ich nicht mehr als 3 Balken gesehen.
Ein 12S User mit ebensolcher Tuningleistung ( weniger Drehmoment mehr Leistung) hat öfter fast alle Öl Balken auf dem Bord..da würde ich was ändern.
und mal zum Nachdenken: nicht automatisch ist ein Öl mit einem höheren Buchstaben höherwertig im Sinne von Scherstabil und druckstabil. weil viele neuere Ölnormen das Spritsparen im Fokus haben.
Das 5W30 LL 3 zB ist schlechter als das LL2 das noch vollsynthetisch sein musste und auch die 5 Zyl und Porsche mit abdeckte, das das Ll3 nicht kann zumindest nicht jedes.
Das Höherwertige SJ hat zB Jaso Norm dabei ist also für unsere alten Kühe schlechter weil reibwertbegrenzt.
Da ist ein altes Ravenol 20W50 Autoöl geschickter.
http://www.ravenol.de/produkte/verwendu ... 0w-50.html
Viskosität bei 100°C mm²/s 19,2 DIN 51 562
Viskositätsindex VI 130 DIN ISO 2909
Flammpunkt (COC) °C 240 DIN ISO 2592
Pourpoint °C - 30 DIN ISO 3016
TBN mg KOH/g 9,3 DIN ISO 3771
- ChristianS
- Beiträge: 5086
- Registriert: 17. August 2009, 16:25
- Wohnort: Mittendrin
Re: Ölwechsel
Wow. Das war ausführlich. Vielen Dank!
*beidedaumenhoch*
*beidedaumenhoch*
Christian grüßt den Rest der Welt
- manfred180161
- Beiträge: 3192
- Registriert: 25. September 2014, 16:10
- Mopped(s): BMW R1200 GS LC 2017
- Wohnort: Echterdingen
Re: Ölwechsel
Habs nicht kapiert, was jetzt?
Gruß
Der Manne aus Echterdingen (Stuttgart ist unser größter Vorort )
Der Manne aus Echterdingen (Stuttgart ist unser größter Vorort )