Frage zur Schräglage

[Brummer Willi]

Burki schrieb: ..... BMW-Töff Neulenker.........Ich stehe nun kurz vor der ersten Motorradprüfung .....

Ihr habt ja alle recht, insbesondere mit der Blickführung, üben, üben, Praxis, Praxis etc. pp.

Aber seid ihr wirklich der Meinung, dass es für einen sogenannten Neuling eine gute Empfehlung ist, in den Kurven bis auf die Fußrasten und ggf. noch weiter zu gehen, nur um die ABSOLUTE Grenze heraus zu bekommen

[Burki]

Letzen Freitag haben wir eine grosse Tour gemacht. über 550km Passstrassen, insgesamt 7 Grosspässe und 4 Kleinpässe. Mir ist insgesammt etwa 4-5x der Raster bis zum Boden gekommen, ohne dadurch zuschnell oder unkontrolliert zu fahren. Es waren hald die schönen engen Kurven mit etwa einem engen Durchmesser. Man sah alles auf der Strasse über die gesamte Kurve hinweg (oben nach unten) und sogar noch ca. 1km weiter die Gerade entlang war frei und ohne Verschmutzung bzw super Belag. Natürlich fahr ich immer auf MEINER Spur, auch wenn die linke frei ist!!!

Wenn jetzt einer sagt, dass bei dieser beschriebenen Situation das Fahrverhalten unverantwortlich gewesen wäre... dann weiss ich wirklich nicht mehr weiter.....
Und natürlich habe ich auch NUR DANN solch eine Schräglage, WENN die Situation so wie beschrieben ist... (zur meiner Verteidigung)

Auf jeden Fall war die Tour das reinste Vergnügen


Und da hab ich gleich noch die nächste Frage: Trotz ABS hebt mein Hinterrad bei einer Vollbremse ca. 5-10cm vom Boden ab... ist das normal trotz ABS? Nicht das ich je eine Vollbremse machen musste, es war beim lernen für die Prüfung mit etwa 55km/h... Einmal hatte ich sogar nur einen Bremsweg von ungefähr 7 bis 8m und das Hinterrad Hob 30cm ab... auch mit ABS... komisch nicht?

[Brummer Willi]

Und da hab ich gleich noch die nächste Frage: Trotz ABS hebt mein Hinterrad bei einer Vollbremse ca. 5-10cm vom Boden ab... ist das normal trotz ABS? Nicht das ich je eine Vollbremse machen musste, es war beim lernen für die Prüfung mit etwa 55km/h... Einmal hatte ich sogar nur einen Bremsweg von ungefähr 7 bis 8m und das Hinterrad Hob 30cm ab... auch mit ABS... komisch nicht?

Genau das ist ja der Sinn des ABS, eine höchst mögliche Bremswirkung zu erzielen.
Hättest Du kein ABS und das Vorderrad würde blockieren, wäre die Bremswirkung beim Rutschen des Reifens geringer und Du würdest ggf. nicht mit dem Hinterrad abheben.

[Burki]

Dann ist ja das Abheben des Hinterrades sozusagen "kontrolliert"...., dann verstehe ich nicht warum bei der Motorradprüfung kein abheben erlaubt ist... schon wenn 10cm dann durchgefallen....

[Brummer Willi]

Hallo Burki,
blicke bei Deinen Beiträgen nicht mehr ganz durch.
Erst schreibst Du, wörtlich: "stehe kurz vor der Prüfung", daher auch meine skeptischen Bemerkungen zur Schräglage/ Grenzbereich, Du sprichst von Fahrlehrer, dann im letzten Beitrag wieder von Prüfung.
Andererseits berichtest Du von Touren.
Hast Du den FS oder nicht, gerade gemacht oder schon länger

Nochmal bezüglich Abheben des Hinterrades in Bezug auf die Prüfung. Da gibt es halt einige Punkte, die in der Prüfung nicht gewünscht, bzw. erwartet werden, welche mir der späteren Praxis nicht übereinstimmen. Beispiel ist auch das Grüßen von anderen Bikern, viele Fahrlehrer und Prüfer wollen, dass Fahrschüler nicht grüßen. (Halt Sicherheit, Lenkstange mit beiden Händen halten)

[peco-achim]

@Willi

Die Schweizer haben da eine Sonderregelung was den Töfffahrausweis angeht.
Die dürfen vorher schon eine ganze Weile.
Ist so ähnlich, wie Sex vor der Ehe .......

[Brummer Willi]

Ist so ähnlich, wie Sex vor der Ehe .......

.......... und das mit direkt mit zwei Gummis

[Burki]

Genau, in der Schweiz beantragt man ein Lernfahrausweis, der nach besuch der 12h Grundkurs verlängert wird und insgesamt für 15 Monate gültig ist. Damit kann man wie mit einem Normalen Führerschein diese Zeit lang fahren (Schweizweit). Seit letzten September habe ich angefangen, darum auch schon ca. 8000km gefahren.

[Brummer Willi]

Genau, in der Schweiz beantragt man ein Lernfahrausweis, der nach besuch der 12h Grundkurs verlängert wird und insgesamt für 15 Monate gültig ist. Damit kann man wie mit einem Normalen Führerschein diese Zeit lang fahren (Schweizweit). Seit letzten September habe ich angefangen, darum auch schon ca. 8000km gefahren.

Danke für die Info, wußte ich nicht. Dann erklärt sich ja alles.
Dann weiterhin gute Fahrt und viel Erfolg bei der endgültigen Prüfung.

[helmi123 (inaktiv)]

@ Burki, das ABS braucht um richtig zu REAGieren eine Anfangs Bremsung, soll heißen,nach dem ersten oder zweiten Meter so richtig auf Vool Bremsung.

Der Grund dafür ist , die Griffigkeit der Straße sollte das ABS ...fürs erste mal schon kennen, später weis das Steuergerät was Sache ist.

Ja ja ihr Spezialisten, die Strecke der Belag alles Ändert sich, nur ihr seid so Doooof wie immer.

[Burki]

@ Burki, das ABS braucht um richtig zu REAGieren eine Anfangs Bremsung, soll heißen,nach dem ersten oder zweiten Meter so richtig auf Vool Bremsung.

Der Grund dafür ist , die Griffigkeit der Straße sollte das ABS ...fürs erste mal schon kennen, später weis das Steuergerät was Sache ist.

Ist das bei jeder Bremsung so oder bei der ersten bremsung nach einschalten des Motors bis zum neustart?

[Brummer Willi]

Ist das bei jeder Bremsung so oder bei der ersten bremsung nach einschalten des Motors bis zum neustart?

Zündung ein (ohne Bremsen zu betätigen), ABS führt Eigendiagnose durch, Starten, Fahren, bei einer Notbremsung Hand- und Fußbremse voll benutzen (F650GS), ABS reguliert, IST FERTIG.

[Daniel Schweiz]

@ Burki
Woher weist Du, dass man durch die Prüfung rasselt, wenn bei der Vollbremsung das Hinterrad abhebt?
Ich frage darum, weil ich vor zwei Jahren im Kt. SO deswegen durch die Prüfung gerasselt bin, der Experte meinte, ich hätte nicht ins ABS reingebremst, er könne das feststellen, weil sich das Hinterrad kurz vor dem Stopp abgehoben habe.
Das dieser Clown keine Ahnung von ABS und weiterführender Technik hat, steht nicht zu Debatte, mich interessieren nur die Prüfungsgrundlagen/Pflichten.

[Burki]

So ich hab nochmals den Fahrlehrer gefragt wegen dem Abhebend es Hinterrades bei der Vollbremsung mit ABS, er meinte das ich egal ob sich das Hinterrad hebt einfach voll in die Klötze gehen soll... bei ABS kann ich nichts dafür sagte er.. mal schauen wie es morgen bei der Prüfung ist

[Daniel Schweiz]

Hallo Burki

Na dann wünsch ich Dir viel Glück und gutes Gelingen für die Prüfung
Mein FL meint sogar, dass gewisse Experten eben doch nicht so wirkliche Experten seien. Bzw. dass die Experten immernoch nach alter Tradition prüfen, obwohl sich nicht nur die Technik (ABS, Schlupfregelung, (Teil-)Intergral-ABS-Bremssystem etc. Telelever/Duolever) sondern damit auch die Fahrtechnik geändert hat.
Einige Exp. meinen sogar, wer nicht ohne ABS bremsen gelernt hat, gehört sowieso nicht auf die Strasse. Ich würde eher meinen, wer heute noch ein neues Moto ohne ABS kauft, der ist selber Schuld.

Und, wenn der Fahrlehrer DICH oder Dein MOTO nicht mag, dann findet er immer ein paar Gründe um die Dich durchrasseln zu lassen........Also einfach

Viel Glück

[DerSchwabe]

Dann berichte mal, wie das mit der Prüfung ausgegangen ist!!!

Wünsche gutes gelingen (falls Du es nicht schon hinter Dir hast)!

[Burki]

Moin zusammen, hatte Heute die Prüfung um 13:00 bis 14:10. Ergebnis: Bestanden (ohne Fehler/Fehlverhalten) Juhuuu

Grüsse

[peco-achim]

Herzlichen Glückwunsch!

[Frank@Pfalz]

Ergebnis: Bestanden

http://www.smilies.4-user.de/include/Gr ... gr_179.gif

[Brummer Willi]

Hallo Burki,
ja dann auch herzlichen Glückwunsch und gute Fahrt
http://www.smilies.4-user.de/include/Gr ... gr_179.gif

[Daniel Schweiz]

Hallo Burki

Gratuliere zum bestandenen Prüfung 70 Minuten sind ja hammerlang!
Viel Spass mit Deinem Ofen und pass auf Dich auf

[Siegfried Müller]

Eine bestandene Prüfung sagt kaum etwas über eine Schräglagenfährstil aus.Hier spielen Theorietische Dinge eine höherer Rolle! Der Grenzbereich mit schleifen der Fußrasten(wobei diese beweglich sind) kann kaum ein Fahrstil für den Alltag sein kann!
Zur Prüfung alles Gute und 1cm über den Grenzbereich!
Gruß Siegfried

[Burki]

@Siegfried Müller

Das mit der Bestandenen Prüfung hat ja keinen Zusammenhang mit der Schräglage... habe das nur so noch reingeschrieben... (Einige Forummember wollten ja das Ergebnis hören)

Zu den Rastern: Wie schon erwähnt ist mein Fahrwerk tiefergelegt um folgende Masse: Durch Hinterradaufhängung (Schwinge und Dämpfung oder wie das alles heisst) 3cm PLUS nochmals 2cm durch verkürzte Gabelholmen!!

also ist meine GS gut 5cm tiefer... sprich meine Raster kommen VIEL früher an den Boden an.

Zudem habe ich vorhin die BEDINGUNGEN (Strasse, Sicht, Umfeld etc.) beschrieben, ab wann ich in so eine Schräglage gehe (aber auch nur wenn ich mal lust habe).

Ich denke also, dass du nicht alle Beiträge sauber durchgeackert hast

Natürlich danke ich allen für die Glückwünsche, geniesse es derzeit ohne L zu fahren. Ist zudem echt ein tolles Forum

[Siegfried Müller]

Hallo Burki,
danke für deine Ergänzungen. Für mich persönlich, ist es immer im Grenzbereich zu fahren, keine Sache, nun fahre ich eine LT und die liegt bestimmt in einem anderen Gewichtbereich ca. knapp an die 400kg.
Jeder sollte aber selbst seine Erfahrungen sammeln und darum werde ich keine weitere Ausführungen zum Thema machen!Nur eine Anmerkung sei gestattet, Fußrasten haben sicherlich andere Fahreigenschaften als ein Motorradreifen!
Gruß Siegfried

[Burki]

Da stimm ich dir zu, es ist nicht immer ein angenehmes Gefühl wenn sowas am Boden streift..

Ich werde dieses Jahr noch ein paar Sicherheitstrainings machen, muss mich aber erst mal über die Angebote informieren...

Grüsse Burki