Welche Fehler führen zu Unsicherheiten?

[walterld]

b) ich lege das Teil richtig nach unten und fahre ohne Probleme die Kurve zu Ende

für b) muss ich aber "ausgebildet" sein, theoretisch wie praktisch

Stimmt.

Äußerst wichtig: das Entscheidende ist in diesem Moment die richtige Blickführung.

Die meisten Unfälle passieren dadurch, dass der Mensch im Schreckmoment (vor allem beim Bremsen im letzten Moment vor der zu schnell angefahrenen Kurve) starr nach vorne schaut, die Bremse nicht gelöst bekommt und die notwendige Schräglage nicht mehr einleiten kann.

[heike1957]

Eigentlich ist alles gesagt worden, nur eins noch nicht.

Immer locker bleiben, sobald man verkrampft kommt es ganz sicher zu Fehlern!

[juppi]

Na klar Heike, Du hast Recht.

Wie heißt es doch bei Bernt Spiegel.

Du kannst so schnell fahren, wie du locker auf dem Motorrad sitzt!

Nur wenn man locker drauf sitzt, hat man alles im Griff.
Bei der kleinsten Verkrampfung liegt schon ein Fehler vor, du blockierst irgendwo und die Kette fängt an…...
Wenn du Glück hast, geht es gut aus, wenn du Pech hast endet es so wie bei Dir oder bei mir.

Aber man lernt halt nie aus!

Deswegen kann ich jedem nur raten sich körperlich fit zu halten und sich theoretisch sowie praktisch weiterzubilden.

Nichts geht ohne Arbeit!
Stillstand ist Rückschritt!

Das wiederum umgesetzt, bringt aber Fahrspaß pur.
Der sich dann einstellende Erfolg ist wie eine Droge.
So ist es zumindest bei mir.

[helmi123 (inaktiv)]

Aber man lernt halt nie aus!

Deswegen kann ich jedem nur raten sich körperlich fit zu halten und sich theoretisch sowie praktisch weiterzubilden.

Nichts geht ohne Arbeit!
Stillstand ist Rückschritt!

Das wiederum umgesetzt, bringt aber Fahrspaß pur.
Der sich dann einstellende Erfolg ist wie eine Droge.
So ist es zumindest bei mir.

nicht nur Euch wer rot lesen kann ( Krank) können wir das nicht der Ulla aufbürden

[juppi]

Es wird schon noch genug andere Fälle geben, Helmi.

Der Ulla kann man nicht alles aufbürden.

Das Gesundheitssytsem hat schon genug Unnötiges zu verkraften.
Selbstverantwortung ist angesagt.

[helmi123 (inaktiv)]

ja erst kürzlich gesehen :Arzneimittel Camorra (Wirkstoffe)

[Flugkuh]

Was mir unglaublich geholfen hat meinen Fahrstil zu verbessern war der Spruch meines Fahrlehrers:

"Schau in den Kurven immer soweit nach vorn wie irgend möglich - und - schau immer dahin wo Du hinfahren willst, und nirgends anders."

Das ist allerdings ein langer Weg, bis dies in Fleisch und Blut übergeht.
Ich mach das schon zwanzig Jahre und muss mich ab und zu selbst wieder daran erinnern - nicht unmittelbar vor meinem Vorderrad auf die Straße zu schauen.

Das Ergebnis überzeugt !
Man fährt die Kurven plötzlich rund, wie aus einem Guss.
Im Extremfall (Serpentine) guck ich im 90 Grad-Winkel voraus.
Was unmittelbar vor mir ist seh ich nicht und ist auch absolut unwichtig.

Ausprobieren und Dranbleiben - ich verspreche Euch - das bringts.

[Nordmann]

Was unmittelbar vor mir ist seh ich nicht und ist auch absolut unwichtig.

unwichtig ist es nicht, aber du hast es ja schon gesehen, weil dein Blick diese Stelle schon in angemessener Entfernung passiert hat. Man braucht also keine Angst zu haben, dass einem etwas entgeht, z.B. ein grosses Loch in der Strasse.
Diese Technik ist das A&O des Kurvenfahren. Wer es nicht macht, ist kein Motorradfahrer, er ist bestenfalls ein Unsicherheitsfaktor.
Beim Motorradrennen im TV kann man es sehr schön beobachten, wo die Profis hinschauen.

[helmi123 (inaktiv)]

Nordmann, verstehe,was vor mir ist ist schon gestern, der Frühe Vogel fängt den Wurm. Dieses Pallavern kann ich bald nicht mehr lesen , für die anderen Gott sei Dank.

[Nordmann]

Nordmann, verstehe,was vor mir ist ist schon gestern, der Frühe Vogel fängt den Wurm. Dieses Pallavern kann ich bald nicht mehr lesen , für die anderen Gott sei Dank.

Warum tust du es dir dann an? Kannst doch alles was von Nordmann ist ausblenden.

[usa2005]

Nordmann, verstehe,was vor mir ist ist schon gestern, der Frühe Vogel fängt den Wurm. Dieses Pallavern kann ich bald nicht mehr lesen , für die anderen Gott sei Dank.

Hallo Helmi,

wenn Dich, als scheinbar grandiosen Motorradfahrer, dieses Thema langweilt, dann ist mir schleierhaft, warum du permanennt deinen Senf dazu geben musst.

[The Machinist]

Guckst Du sch3iße, fährst Du sch3iße.

Fertig. So viel zur Blickführung.

[Brummer Willi]

Ich bin der Meinung, dass auch beim Mopedfahren vieles reine Kopfsache ist. Wenn man sich zuviele Gedanken macht, was denn alles passieren könnte, wird man unsicher.
Kenne ein typisches Beispiel eines übervorsichtigen Fahrers in unserer Gruppe:
Vor jeder Fahrt (und wenn es nur 10 km sind) wird das Möpi genauestens durchgescheckt, danach wird erst einmal eine komplette Ritterrüstung mit was weiß ich wieviel Protektoren angelegt, dauert ca. 20 Minuten. (weiß ich von Stops an Bikertreffs, wenn er sich aus- und wieder einpackt).
Und genau dieser Fahrer, der sich nur damit beschäftigt, was denn in einer Sturzsituation alles passieren könnte, hat sein Moped schön am häufigsten umfallen lassen oder ist in kritische Situationen gekommen.
Zur Fahrtechnik und Sicherheit sage ich immer nur: Praxis, Praxis, Praxis.
Jemand, der nur drei mal im Jahr sein Moped bewegt, wird nie Sicherheit bekommen.
Das Buch "Die obere Hälfte des Motorrads" finde ich sehr gut, allerdings sehr umfangreich. Besser finde ich das zugehörige kleinere Buch von Bernt Spiegel: "Motorradtraining alleTage, Übungsbuch zu ... obere Hälfte .....).
Habe ich schon mehrmals und immer wieder gelesen, dort steht eigentlich alles, was man beachten sollte.

[helmi123 (inaktiv)]

Tja Willi da kenne ich mehrere schlimm wird es wenn solche Hasen vor einem herfahren müssen

[Brummer Willi]

Tja Willi da kenne ich mehrere schlimm wird es wenn solche Hasen vor einem herfahren müssen

Joooh und ganz schlimm wirds im Sommer, wenn das Thermometer 30 Grad und mehr anzeigt.
1. Dann wird die Gefahr des Hitzeschlages gößer, als die des Unfalles
2. Die wichtige Konzentration läßt nach
3. Die Beweglichkeit auf dem Möpi ist eingeschränkt

Vorallem ist das Ölen der Gelenke so lästig.

[Thomas]

Beim Motorradrennen im TV kann man es sehr schön beobachten, wo die Profis hinschauen.

Den Luxus, den Blick nicht ständig kontrollierend pendeln zu lassen, kann man sich auch nur auf der Rundstrecke erlauben.

[Trimmer]

Um das Ganze mal am Leben zu erhalten. Ich behaupte einfach mal nicht Fehler führen zu Unsicherheiten, sondern Unsicherheiten führen zu Fehlern .

Gruß

Thomas

So is es! Sicherheit bekommt man durch Erfahrung, also... fahren, fahren,fahren. Hier und da mal ein spezielles Training ist sicherlich zu empfehlen, aber es ersetzt definitiv keine Fahrpraxis! Meine Meinung!

[wf]

....Praxis, Praxis, Praxis....

...genügt allein nicht. Ohne Theorie bringt es die Praxis allein auch nicht.

Wenn du als Schlittschuh-Läufer einen Doppel-Lutz springen willst, dann musst du zuerst wissen,
- wie geht diese Figur überhaupt
- wie soll das Aussehen
- was muss man beachten
- wie wäre der optimale Ablauf

Nur wo du im Kopf schon (theoretisch) bist, kannst du praktisch auch "hinfahren".

PS: Dieser Fred ist uralt....aber Tot-Gesagte, leben wohl länger ....

[Brummer Willi]

... Ohne Theorie bringt es die Praxis allein auch nicht........

Hast Du natürlich völlig recht. Aber ich gehe davon aus, dass viele wissen wie es theoretisch gehen sollte, hören sie ja ständig von anderen.

Aber das umgekehrte Beispiel ist, wenn Du nur Bücher über Motorradfahren liest und die Theorie auswendig kannst, kannst Du noch lange nicht Moped fahren.

Auch bei Kindern, die Fahrradfahren lernen, welche Theorie bekommen sie ??? Sie lernen es immer besser durch ständiges Üben.

Also Theorie = Grundkenntnisse o.K. aber dann Praxis, Praxis, Praxis ................ eigene Erfahrungen haben den besten Lerneffekt.

Außerdem ist die Straße nicht so glatt, wie eine Eisfläche. (zumindest im Sommer)

[bernreich]

Ja Theorie und Praxis, da kanns schon mal klemmen, gerade wenn man weiß wie es gehen soll ist es schwer in dei Praxis umzusetzten. Mit Gewalt geht da gar nichts! Man kann nichts erzwingen und auserdem Fährt ja sicher auch die Angst mit das "teuere" Teil mal in den Wald zu werfen! Ein kleiner Rutscher und schon ist die Übungsstunde mental vorbei.
Ich habe meinen Fahrstiel nur verbessern können indem ich einfach die Geschwindigkeit rausgenommen habe. Also besser für mich war gefühlt langsam die Kurve anfahren, und dann auch gut rausbeschleunigen, das brachte mir mehr als beim Kurveneingang mich zwingen zu müssen nicht zu bremsen. Und damit konnte ich eine bessere Linie fahren und wurde automatisch schneller.
Auserdem gibt es sowieso Tage wos nicht so klappt ich bin ja kein Profi, wenn der Kopf nicht frei ist fahr ich lieber wieder nach Hause sonst wird mir das zu teuer!

[helmi123 (inaktiv)]

Bauchgefühl eben.

[wf]

...meinen Fahrstiel nur verbessern können indem ich einfach die Geschwindigkeit rausgenommen habe....

... und ich dachte, mein lieber Heidel-Bär, dass es an diesem Eis-Becher liegen würde ....

[mapfl]

Auch bei Kindern, die Fahrradfahren lernen, welche Theorie bekommen sie ??? Sie lernen es immer besser durch ständiges Üben.

Also Theorie = Grundkenntnisse o.K. aber dann Praxis, Praxis, Praxis ................ eigene Erfahrungen haben den besten Lerneffekt.

das ist definitiv nicht richtig, zumindest zu kurz gesprungen:
Praxis ohne Reflexion, besser noch Feedback, führt in der Regel zum Verfestigen von Fehlern und nicht zu deren Beseitigung zumindest aber zu einer Verlängerung des Lernprozess, da nur aus Fehlern die Folgen haben, gelernt wird. Leider kann man lange viel falsch machen, bevor man das erste mal die Folgen zu spüren bekommt, gerade im Straßenverkehr!

Grundwissen reicht für den Fahranfänger, und dann geht es weiter, theoretisch, das heißt eben auch in gedanklicher Vorwegnahme von Situationen (Stichwort: mentales Training). Dazu muss ich aber ein Vorstellung vom "Richtigen" haben sonst nutzt die ganze Denke nichts.
1. Denken (Theorie)
2. Üben (Praxis)
3. Fehler erkennen (Theorie)
4. zurück zu 1.

[Tramper]

Aber ich gehe davon aus, dass viele wissen wie es theoretisch gehen sollte, hören sie ja ständig von anderen.

Also Theorie = Grundkenntnisse o.K. aber dann Praxis, Praxis, Praxis ................ eigene Erfahrungen haben den besten Lerneffekt.

Soviele Wahre Lügen die es im Leben eines Biker gibt können gar nicht aufgezählt werden. Zuerst muss man sich mühsam die ganzen Grundkenntnisse der Materie aus Büchern und Fahrpraxis unter kundiger Aufsicht erarbeiten, bevor man das Fachwissen mit den gleichen Methoden ausbauen kann.

Viele machen den Fehler, dass sie sich zu wenig Bilden, nach dem Grundsatz eine ausgebildete Einbildung ist besser als eine eingebildete Ausbildung.

Spitzensportler trainieren monatelang um eine wenige Minuten dauernde Leistung zu erbringen. Biker machen es genau umgekehrt! Zudem wer rastet der rostet, sagt ein Sprichwort, das treffend auch auf uns Biker zutrifft. Wer sich beim Biken verbessern will, wird nicht darum herum kommen, die Basics auf jeder Fahrt zu trainieren um sich zu verbessern und lernen die eigenen Schwächen aufzuspühren. Sind die eigenen Schwächen erkannt worden, müssen sie mit viel Einsatz verbessert und mit Priorität trainiert werden damit der Abstand zu unseren Stärken reduziert wird. Erst dann erreicht man das Ziel, ein sicherer guter Biker, da es keine schwachen Glieder in der gesamten Kette gibt.

Meine Antwort auf die Frage dieses Threats S E L B S T Ü B E R S C H Ä T Z U N G

Grüessli Tramper

[Werner]

Was auch der Fall ist, man sollte sich von anderen (hinterherfahrenden) auch mal was sagen lassen. Weil, seine eigenen "Fehler" sieht man nicht.
Auch wenn man schon seit 20 Jahren seinen Fahrstilhat und es angeblich "nie" zu Problen gekommen ist muß das nicht heißen das dies ok ist.